えー題のとうりなんですがＬサイズユニットと亜人間（エンジェルナイトとリッチは人間ということで、）どちらがよいでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲示板でゴーレムについて載っていたので見たのですが、使い難いんだな、という印象を受けました。ですがＬサイズにもドラゴンがいますよね。クラスチェンジすると強いとか？（僕は使った事が無いので判りませんが）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亜人間は（アンデットも含む）武器や防具を装備できるんですよね。人間に似ていて使い易いかなとは思いますが、後半になってくるとどうなんでしょうか?ホークマンやリザードマンはスタメンになるのか？といった感じです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ僕はどちらにも苦労してますが（ドラゴンのブレスやコカトリスの石化攻撃それにホークマンの弓攻撃や、なかなかしぶといリザードマンなど）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結局、仲間にすならどちら側でしょうか？色々な方からの意見をお待ちしています

デミヒューマンの方が使えると思います。僕の場合は、グレムリンのランディ君がスタメンで活躍しています。ただ、グレムリンはモロイです、ブラックモアのファイアストームで瞬殺された時はビックリしました(生き返らせたけど）。その点に注意すれば人間以外では最強ではないかと思います。

でしょう、やはり。使い方は色々あるようです。僕は使わないのであまり知りませんがフェアリー２体で延々とターン回したりとか、リザードマンに竜玉石３個とハンマー持たせるとか。

Ｌはどうしても重くなりますから。使う余地があるとするなら、バハムート(風)か、ヒドラぐらいのものでしょう。

すいません、ゴーレムについて書き込んだのは私です。
そこで一言、一つの事象だけをとらえて言うことはできませんが、
Ｌサイズ、亜人間どちらが使いやすいかといえば、確実に亜人間です。
根拠としては、ＬサイズはＡＧＩが補強できないというのが最たるものですが、
装備の制限、攻撃が素手になる、投石が使えない、ＷＴのクラス修正が大きい、
２体までしか出撃できないなどの根本的な規制が厳しいからです。
亜人間の方が強いとは言い切れませんが、使いやすいことは確かです。
Ｌサイズ、亜人間と一括りにいえばこんなところではないかと思います。
決してＬがダメということではありませんよ。・・・うぅん、使いにくさを考えるとダメかもしれません。

延々とターンを回してもいい事なんてありませんよ。主人公に弓持たせて１０連射とかってのは出来ますが。リザードマンにハンマーと竜玉石持たせて云々と言うのは・・・僕は封印しました。通常マップではちょっと強すぎ。まあ、ししゃＱでは通用しませんが。

Ｌと亞人間どっちが強いかって聞かれたら絶対亞人間です。唯一使いにくいのは
ゴブリン。それ以外は全員使えます。その中でもおそらくレギュラーに食い込むのはゴーゴンとグレムリン。強さは・・・弓持たせりゃ分かります。
Ｌサイズユニットはオークションにかけて金を稼ぐ道具として考えてください。

何か、身も蓋もないこと言ってるなあ

うーん圧倒的ですねー（笑）誰か『Ｌサイズもいけるぞ』と言う方も見てたら載せて下さい。もちろん、『デミヒューマンだろう』て人もＯＫです。まだまだ募集中です。

やはり亜人間でしょうね。
弓持たせたグレムリンを使った日にはもう…。
ホークマンもエンジェルナイトが入るまではかなりの即戦力になりますしね。
リザードマンもハンマーに竜宝石×３でスタメン入り出来ます。

Ｌサイズは遅い、弱い、武器防具装備不可と３拍子揃ってますから。
使おうにも使えません。（＾＾；

ヒドラ（風）竜宝石×４で周りに捨てドラゴンテイマー×４の竜宝石×４で行きます。
まさに、ヤマタノオロチにふさわしい活躍です。
使いずらさは、先生の固め技でカバーします。

個人的には、ティアマットが好きです。
もちろん下級ドラゴンからクラスチェンジさせます。ちゃんと４０人殺しますよ。

ここまでして使うかドラゴン党って感じです。

装備などで結構調整しやすい亜人間のほうが使える気がします。
ゴーゴンやグレムリンは文句なしに強いですし、フェアリーは回復、ホークマンも上空からの狙撃と、いろいろ・・・。

↑ではかなり使えました
Ｌサイズユニット
特にゴーレムは大きくて
（経済的に）　優しくて
誰にも負けぬ　天空の騎士
　　　　　　　　ｂｙ聖者ヘイム
とまで言われかなり使いました
汚い仕事を押しつけて
暗黒神ディアブロも
ぼこぼこの袋叩き
にしてくれました

そのおかげでラウニィーちゃんと結婚できた
（ハイエロファントエンディングだとこうなる）
しまさに僕の守り神だった

なのにいったいどうしたのだタクティクスにおける
ゴーレムの弱さは。
外伝でもっと強くなってることを願う

ゴーレムにも強い時代があったんですね。僕は伝説はやったことが無いのでしりませんでした。そーかーアノ、ゴーレムが・・・ちゃんと栄光の時代があったんですね（笑）

色々な意見ありがとうございました。亜人間の中でもグレムリンが良いように思えたのですが、どうやって仲間にするんですか？それと僕はドラゴンもいいな、と考えています。バハムートとティアマトてどっちがいいですかね？ティアマトが好きと言ってくれた方も『ここがいい』と教えてくれたらと思います。

ドラゴンのエレメントが風だったらバハムートのほうがいいですが・・・、炎なんかだとティアマットのほうがいいですね。
能力的にはティアマットのほうが高いのですよ。
でもサンダーブレスはつかえるので・・・。

グレムリンは・・・、でてきたところで説得してしまいましょう。

バハムート、ティアマット、ヒドラそれぞれの特徴を挙げると・・・、

・バハムートは能力値が平均していて、ドラゴンとしても使いやすい部類に入ります。
・自分のエレメントと同じ属性のブレスを吐けるので、攻撃力は比較的高いです。
・攻撃、防御ともしっかりしています。一応直接攻撃では他より秀でています。

・ティアマットはＶＩＴの高さと防御力に秀で、クラス特性として恐怖効果を持っています。
・ただし、ブレスは暗黒属性であるトキシックブレスになるため、攻撃力は若干低いと思います。
・その他には、バハムートと比べるとＳＴＲが低く、ＤＥＸが高いです。

・ヒドラはＭＥＮが驚異的に高く、ブレスの威力では他の追随を許しません。
・相手の弱点や戦況に合わせて四属性のブレスを使い分けることもできます。
・ただしＶＩＴとＤＥＸではやや劣ります。

私のおすすめはヒドラですかね。でも風のバハムートを地道に育てた方がいいかもしれません。
ティアマットはクラスチェンジするのが厳しいです。マクニールさんはすごいドラ党ですね・・・。
ドラゴンは動きがのろいので、止めにありつくのも難しいと思うのですが、・・・ドラゴン愛ですか。
私も外形的にはティアマットが好きです。

僕は、ＡＧＩ２９のＬサンダーとＣブルーを雇い、ＡＧＩ＋４が出るまで粘ってレベル５０に・・・。
ＡＧＩ２２５、ＷＴ３９０のバハムートとティアマットがいます。多分、ドラゴンの初期ＡＧＩは２９が最高だと思うのでもっとも速いバハとティアのはず。

こいつらがサモンハーネラと邪眼を避けたときにはちょっと笑ってしまいました。

AGI30のドラゴンが存在します。同じく１章クリザローで雇いました(風)。で、４ずつ上げて最速にしようと思いましたが、流石にレギュラー落ちしてからはやる気がなくなってきました(笑)。竜玉石とオーブのバランスが難しい。

計算では30足す(ノートなので記号が出てこないんです、誰か出し方教えて)4×49でAGI226が最高ですね。

なんてことでしょうか・・・。
アラインメントの都合上３０回以上は雇い直したのに２９までしか出なかったので２９が最高だと思ってましたよ・・・。

でも、まぁ１ですし、ねぇ。

＋・・・、ノートとか関係ないんじゃ？キーボードにありませんか？

ありました、“＋”のキー。何で今まで気付かなかったんだろう。

そのWT390のドラゴンが同レベルの、割と素早い敵に攻撃
（かみつき・ブレス）を仕掛けると、どのくらいの確率で当たりますか？

後ろからなら、ダークストーカー相手でもそれなりに当たります。学校なんで確立まではわかりませんが。
正面だとさすがに無理だったと・・・。

…とするとダークストーカーレベル50に、それだけ当たるんですよね？
ダークストーカーレベル50のAGIは400強。装備品を適当に考えて大体
WT200弱の奴等が相手ですね。そんな奴等に後ろからでそこそこですか…
文脈から大体正面から2〜3割でしょう。AGIもDEXも低いドラゴンでそれだけ
当たるとなればAGIやDEXを1.5倍くらいして命中率判定してるんでしょうか…
AGIを1.5倍にすれば約340、DEXを300程度と見て1.5倍にすると450。
これならそこそこ当たりそう。うん（勝手に納得）。

最速ドラゴンは命中率はそれほどでもないですが、回避率がすごいですよ。２章の港町アシュトンにてアロセールの弓を避けたこともあります。ＬサイズはＡＧＩ×１．５というのはあるかもしれません。

うちはグリフォン使ってます。顔キャラは死者Q入るまで使わないように
しているため（ボーナスアイテムで育てたい！！）、
カノープスのいない凡庸だらけのうちの集団では飛行能力が大活躍です。
ウィンドショットもさりながら、盾にも結構使えるんですよ。
Lで盾ってドラゴンのイメージあるけど、移動力が悪く前線に送りにくい。
でも、グリフォンなら1ターン終了時には最前列にいてくれます。
火喰〜を4つ、つけるとなかなか強い。敵に獣がいれば、4マス以上離れて
ウィンドショット打っていればいいだけのことだし。

というわけで、亜人間のスケルトンやゴーストよりも何故か活躍してます。

グリフォンに１票。スペシャルの射程が長いので移動を省けます。さらにウインドショットの発生ポイントとターゲット（地形）をフィールドと平行にすることでどこまでも飛んで行きます。これは面白いです。

ウインドショットって射程外どこまでも飛ばせるの？
そしたら銃よりも使いやすくなりそうですが。
射程外のデメリットって無いんでしょうか？
では。

確かウインドショットの射程は7で固定のはずです
射程外が狙えるのは、投射攻撃だけのはずですが？

Lサイズと亜人間ですか？
私としては、亜人間はカノープスさん以外は使い物にならないと思います。
脆かったり、遅かったり…
Lサイズはドラゴンが使いやすかったです。クリザローで、風のドラゴンを粘ってました
的になってくれるし、敵は止められるし便利ですよ。

ドラゴンやグリフォンそしてゴーレムと使われてましたがオクトパスは無いのかな〜（笑）ちなみに僕は最初、気分で雇いましたが直に遣られてしまいました（初めは良いのか悪いのか解らなかった）オクトパスを使っている人はカナリの猛者だと思います。いるかな？

はっきり云ってさすがにいないでしょう。そこにあえて名乗りを上げさせてもらいます。

Ｌルート２章の祈りのカズン戦で、タコを初期配置左側を流れる川に入れると、
敵グリフォンなどの攻撃をかなり集中して引き受けてくれます。
タコの水中で受ける地形効果は非常に高いので、被るダメージも小さく、意外に回避もしてくれます。
このマップはそこそこ難度が高いのですが、うまく、タコを囮にすることが可能かなとは思います。

とはいえ、メイルシュトロムの嵐を巻き起こす機会は全くありません。実戦で使ったことのある方いらっしゃるのでしょうか？
タコはＭＥＮの高さが全く意味をなさないです。クラーケンのポイズンハザードは強烈なんですが・・・。

そしてマップ的には、ここ以外でタコを使うのはおそらく難しいです。
ブリガンデス西は水はあるのですが、タコを入れても敵はほとんど相手にしてくれません。
私はタコ使いというわけでは全然ないので、このぐらいしか知りませんが、陸タコを使っている方はまずいないと思います。

海神さんは買ったタコがすぐに殺られたのですか？ タコといえどももったいないですよ。
まぁ、趣味程度でトレーニングしておくのはいいかもしれません。タコにもタコなりの個性はありますから。
こんなこと言ってますが、私は別にタコフェチじゃあないですよ。

私現在SFCでLルートを攻略中なんですが、ゴーレムと蛸を使ってます。
主人公の名前がデニム・越前1号、汎用・水Lナイトの名前がアッシム、
大地Lゴーレムの名前がゴレムス等、結構イッちゃった名前が多いですが、
皆さんなかなか活躍してくれます。
ユニオンの内容も4属性のナイト各1体（デニム含む）や汎用ヴァルキリー各1体
等、近接ユニットずくめ（弓はサラ唯1人）なので城攻め（城外戦）
は苦しみましたが…以下Lルートの場合

本題の蛸なんですが、やはり使える面か限られるが決して使えない奴ではないです。
…が、火食い鳥の羽を2つは持っていないと厳しいと思います。
WTがどえらい遅いのは参りますが敵の動きを制限したりも出来ます。
川を挟んで対峙した時に対岸に蛸を置けばそうそう敵は近寄ってこない…（バハンナ高原）
隙あらば止めを刺しに行くので、数えただけで殺害数が10はあります。（ランダムバトル含む）
中でも笑えたのが、コリタニ城で池に蛸を入れた時にホークマンが3体が
蛸に釘付けでした。何回弓を射ろうともダメージは1。
そいつらはサラと蛸の餌食になりましたとさ。本隊のバーサーカー軍団は
援護射撃の恩恵を得られずにあっけなく散る。バーサーカーVSナイトで…

うちの蛸は火食い鳥の羽を4つ持たせたり水のフィールドで戦う時なら多少の
陸上戦もいけます。クイックムーブで加速してやると面白いかもしれませんね。
ヨルオムザ峡谷でも蛸を出します！

私はリザードマン党です。初めてプレイしたとき、タインマウスの丘でのランダムバトルで戦って「なんて強いクラスだろう」と感動し、即クリザローで雇いました。実際かなり強く、３章くらいまではスタメンとして大活躍でした。意外とＡＧＩが高いのがいいと思います。でもやはり固有ユニットの前では影が薄くなってしまいますね。Ｌサイズでは、ゴーレムが結構好きですがやはり弱いですね。できることならアイアンゴーレムを使ってみたいものです。ほかの亜人間ではパンプキンヘッドとフェアリー、スケルトンあたりを愛用してました。