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  プログラム 2000-09-29 23:24  けら
      プログラムについてあれこれと 2000-10-08 21:02  koji
      なにの? 2000-09-29 23:37  鴉叉妓
       ??? 2000-09-29 23:43  けら
        ベーシック 2000-09-29 23:50  鴉叉妓
         BASIC… 2000-10-04 15:51  猪伊田
         プログラム 2000-09-30 20:53  カノープス
          ちょっと触りました。 2000-09-30 21:44  ヤンダル・ゾッグ
           アルゴリズム 2000-10-01 12:15  カノープス
            BASIC 2000-10-02 09:30  大和
             プログラムは何で出来てるか。 2000-10-02 15:37  ヤンダル・ゾッグ
              プログラムとは 2000-10-03 00:36  橘
                2000-10-03 00:43  カノープス
                 2000-10-03 19:45  大和
                 追加 2000-10-03 19:47  大和
                  ↑専門学校 2000-10-03 19:48  大和
                   がっこうは 2000-10-04 01:10  橘
                    そのとーり。 2000-10-04 05:45  ディエゴ
                     うう・・・ 2000-10-04 11:10  カノープス
                      その場合、 2000-10-04 15:01  ディエゴ
                       直接関係ありませんが 2000-10-04 16:10  猪伊田
                        まあ 2000-10-04 16:37  大和
                         専門学校で一から。 2000-10-04 23:14  ヤンダル・ゾッグ
                          にゃるほど・・・ 2000-10-07 03:19  カノープス
                           そうですねぇ、就職率 2000-10-09 20:01  八兵衛
                            うっかり・・・ 2000-10-09 21:51  カノープス

 


enjeru-n-ke プログラム 2000-09-29 23:24  けら  e-mail    

質問です。プログラムってどうやるんですか?



haborimu プログラムについてあれこれと 2000-10-08 21:02  koji  e-mail    

初めまして。kojiです。
けらさんは、プログラムについて興味があるようですね。
まず、パソコンでプログラムする場合の私の個人的な意見では、
おそらく普通のアプリケーションをつくるかゲームをつくるかに大別されると思います。
なぜならばアプリケーションは主にファイルのやりとり等を行うのに対して
ゲームは画面の描画や音楽の演奏等を主にするからです。
このホームページは思いっきりゲーム系ホームページなので、けらさんは
おそらくプログラムでゲームを作りたいのだろうと恐れながら仮定させて話させて
頂きます。
個人でゲームを作るときに一般的に使われているのがC/C++,Visual Basicが代表的でしょう。
そして、C/C++,Visual Basicでどうやってプログラムするのかというと当然
それ専用のソフトが必要になってきます。
大体これらのソフトは普通に買って2〜3万、学割使って1万ちょっと位はします。フリーソフトもあるようですが。

なんか話がまとまらないのでこの辺で。もっと詳しく聞きたい人はメールでも
送ってやって下さい。
最後に注意ですが、私は経験の浅い日曜プログラマなので話半分にしておいて下さい。
間違いなくツッコミどころが満載なので。それでは〜♪



FEN2 なにの? 2000-09-29 23:37  鴉叉妓      

私はよく分かりませんが、
何のプログラムかにもよるのではないでしょうか?
BASICだったら少しは分かるんですけど・・・。
他は・・・。



enjeru-n-ke ??? 2000-09-29 23:43  けら  e-mail    

BASIC???種類があるんですか???
すごく無知なもんで・・・



FEN2 ベーシック 2000-09-29 23:50  鴉叉妓      

BASICというのは、私が聞いたところによりますと、
「基本的」みたいな意味があったと思います。
その名のとおり、基本的なプログラムを組んで、
いろいろなことが出来る・・・はずなのですが、
私は、画面に線を引いたり、
円を描いたり、三角を描いたりぐらいしかした事が無いです。

他にも、プログラムを組むためのソフトが、
いくつかあるはずですが、私はよく知りません。
あまりお力になれずすみません。



yorikakarimiru BASIC… 2000-10-04 15:51  猪伊田      

>BASICというのは「基本的」みたいな意味
わたしも最初はそう思ったんですけど…これは何かの略称らしいです(忘れました)
決して英単語「basic」とは関係ないそうです(引っ掛けているとは思いますが)
余計な突っ込みですみません(汗)



kano-pusu プログラム 2000-09-30 20:53  カノープス      

オレも簡単なアニメーションなら作ったことありますが・・・
あれって式みたいなもの(数字とか)を打っていった記憶がありますが・・・
たしか専用ソフト使ったような・・・
全然役に立ってませんね・・・すみません。



fogel3 ちょっと触りました。 2000-09-30 21:44  ヤンダル・ゾッグ      

種類は山のようにありますよ。
ホームページを作るプログラムも、HTMLというプログラムですし、さらにスクリプトやジャバも使いますからねぇ。

ほかにもC言語にC++(シープラプラ)、VB(ヴィジュアル・ベーシック)とかアセンブラとかコボルとかフォートランとか、なんかいっぱいあります。ウィンドウズ・プログラムもありましたね。

プログラムは、アルゴリズムっていう特殊な考え方を身につけないと難しいです。
「番地」とか「入れ物」とか「おまじない」とか。って聞いても難しいですね。
プログラムは、何をやりたいかによって、使うプログラムを選ぶと良い感じです。(さ、参考になってないですね・・・)



kano-pusu アルゴリズム 2000-10-01 12:15  カノープス      

ヤンダルさんはもしかしてプログラムに詳しいのですか?



denimu BASIC 2000-10-02 09:30  大和  e-mail  URL  

おいらはBASICと、HTMLしか分からないけど(VB勉強中)、
サーチエンジンで探せば、結構見つかります。
下のやつが、BASIC言語で文字を表示するプログラムです。

10 Print "この文字が表示される"

ちょっとしたゲームぐらいなら少しの命令語と、変数の使い方を覚えれば作れます。
BASICを実行するソフトにも色々種類があって、それぞれで使える命令語に
差があるので気をつけてください。

簡単なゲームを作り無いならここ。
http://cgi3.tky.3web.ne.jp/~gtombo/bas/

BASICのプログラムを動かすにはこれ。
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw1/pw001979.html

EXEファイル作成可能なBASICが欲しいならここの、ActiveBasic
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yamadai/




fogel3 プログラムは何で出来てるか。 2000-10-02 15:37  ヤンダル・ゾッグ      

私、全然詳しくないです。ほぼ知ったか状態(~ヘ~;)
アセンブラで安っぽいシューティングを作りましたが、もう忘れました!
C言語もちょっとだけやってましたが、やはり忘れました!!
DOSも触ったりしましたが、DIRとEXITとWINしか覚えてないです(^_^;

どうやら私はプログラムを創造するより、ソフトを使って加工するほうが得意だと思いました。

そういえば、プログラムを作るにはプログラムを作るソフト(C++とVBとか)が必要ですが、じゃあそのソフトはどうやって作ったんでしょうね。
プログラムを作るソフトはプログラムでできていますが、そのプログラムはどうやって作ったのかって、なんだかワケが分かりませんね♪



pam+pen プログラムとは 2000-10-03 00:36  橘  e-mail    

私は昔BASICを少しやってまして、今は専門学校で C言語とHTMLを勉強しています。・・・って言われてもなんのこっちゃって思ってますよね。

コンピュータってのは機械なので人間の言葉は通じないのです。その為に、コンピュータさんに命令をする為の言語が必要なのです。

で、人間にもアメリカ人やドイツ人、日本人、がいてそれぞれの言語を話すように、コンピュータにもいろんな言語があるんです。本当に沢山あるんですよ。で、HTMLってのは、ホームページ用の言語でして、このページもHTMLで作成されているはず。

独学はきっと難しいと思うので、専門学校へ進学してみてはどうかしら??




kano-pusu  2000-10-03 00:43  カノープス      

そんなに難しいのですか!?



denimu  2000-10-03 19:45  大和  e-mail  URL  

おいらはBASIC言語は独学で学んだけど…
VBは、本見ながら勉強して簡単なアプリケーションは作れたし。。
プログラムのソース書くのに慣れていれば、独学でも出来る筈です。
多分HTMLよりも、BASICのほうがとっつきやすいかも。。
でも、易しさはHTMLの方があるかも。。

perlなら、CGIとかも作れるけど。。



denimu 追加 2000-10-03 19:47  大和  e-mail  URL  

もっと深く学べると思う。
独学では分からないことも分かると思う。



denimu ↑専門学校 2000-10-03 19:48  大和  e-mail  URL  

たびたびごめんなさい。
「追加」は専門学校のことについて書いています。



pam+pen がっこうは 2000-10-04 01:10  橘  e-mail    

なぜ専門学校を勧めるかといいますと、私のように意志の弱い人間は、強制的に学校に出向かないと勉強しないからなのです。
進○ゼミ等の通信教育、一度も提出してないし・・・。

学校へ行けば、いろんな人からいろんな知識を得られるし、当然ゲーム好きも沢山いるのできっといろんなこと学べますよ。友達もできるしね。

と、いうわけで、意志が強い人なら独学でもかまわないんですわ。
私も今年から始めたばっかりなので、実はまだ詳しいことは良く判りません。



gamp そのとーり。 2000-10-04 05:45  ディエゴ      

専門学校に行くと、提出期限やテストがあるので強制的に勉強できます。
それに先生に目の前で教えてもらうのは他のどんな方法より解り易く、確実です。
友達と競い合いながら学べるのも良い所。

でもプログラムが好きになれなかったら続きません。
実際に辞めていく人も多いです。(よく解らずなんとなく入って来たらしい)
((専門学校全般に言える事かもしれないが・・・))

「おいおい、そこまで本気じゃないって。」と思うなら、
独学でこつこつ学びましょう。その場合身近に詳しい人が居ないと辛いので、
良い友達を探してください。




kano-pusu うう・・・ 2000-10-04 11:10  カノープス      

友達に詳しい人がいないい〜



gamp その場合、 2000-10-04 15:01  ディエゴ      

それっぽいページに飛んで師匠となる人を見つけて下さい。

それか、一緒に勉強し始めてくれる人を探しましょう。
『三人寄れば文殊の知恵』と言いますし。(使い方あってるかな?)



yorikakarimiru 直接関係ありませんが 2000-10-04 16:10  猪伊田      

私も一時期学校の授業の一環としてBASICをやってました…
最もお遊び程度ですが…
そういえば友達にBASICの鬼がいますね
JAVAを極めた友人もいるし
親戚にコンピュータの学校を出た人もいます

関係ないですが、最近RPGツクール2000でオリジナルのゲームを作ってます
エディターはかなり変わってしまいました。なかなかいい作品が作れそうです。
RPGツクールの設定をしながらいつも思うことは、
「自分にプログラム知識があればもっと思い通りの作品が作れるのに」ということです

私の作っているゲームはある意味すさまじいです。人間(亜人間?)が弱い…
でも、いわゆる「古の武具」と一般に呼ばれるやつがとんでもなく強いし
魔法もかなり凶悪なのがある…
だから結局人間が強い・・・てな感じです。



denimu まあ 2000-10-04 16:37  大和  e-mail  URL  

プラグラミングの学習できるサイトは
ゴロゴロあるから、その中から自分にあったサイトを見つけてみては。
そのまえに、どの言語を学習するか決めておかないと、大変です。

お勧めはBASIC言語。ほとんど英語(単語)だから、覚えやすいです。
C言語でも良いけど、Cは他の記号とかも増えてきたと思うです。



fogel3 専門学校で一から。 2000-10-04 23:14  ヤンダル・ゾッグ      

・・・は難しいと思います。
2年、3年やってプログラム関係で就職は、やっぱり難しいですね。
そもそも募集自体が少ないです。一人とか二人とか。
そこへ自分が入れるかというと・・・難しいですね(^_^;
まわりはみんなライバルですから、教えてもらうということはその人よりも劣るわけで、自分が友達に教えても、やっぱり不利になるわけで・・・
ある程度自分でやってきた人でも、途中でやめて独学の道を選ぶ人も多いですし。

就職率98%とかいう学校にしても、なにも98%の人がプログラム関係で就職したわけではないんです。
中には郵便局へ行ったり缶詰工場へ行ったり。ただ、就職した割合だけです。

飯を食うためなら他の仕事でもできますし、プログラムがしたいなら趣味で、って感じです。
で、そのうちにソフトとか作り出したりして、そういうサイトにも行くようになって、仲間ができて・・・自然にプログラム関係の方へ導かれるわけです。
学校へ行く必要は無いっぽいかもしれません。学費も高いですし・・・
・・・って思ってます(~ヘ~;)



kano-pusu にゃるほど・・・ 2000-10-07 03:19  カノープス      

就職率とゆー、言葉のマジックにすっかり騙されていました・・・。まあ、元から専門学校には行きませんが・・・。
でも、これ以外でも世の中にゃー、言葉のアヤで騙すこと多いですよね・・・。



purinsesu そうですねぇ、就職率 2000-10-09 20:01  八兵衛  e-mail  URL  

どうも、お久しぶりです、ハチです。

ハチも、例の就職率98パーセントの某専門学校(アニメーター科)
に通ってました。
ヤンダルさんのおっしゃってた就職率の事は、
入学式の翌日のオリエンテーション(懐かしい響きだ!)で、
ティーチャーの皆様が、満面の笑顔でおっしゃってくださいます。うわぁい☆

モノが純粋に技術上の問題だけに、
学校に行っただけではダメってことでしょうね。



kano-pusu うっかり・・・ 2000-10-09 21:51  カノープス      

八兵衛さんはどうですか?その道の仕事に就けそうですか?


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