教えてください。

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お名前: jtanaka [2000/09/11 10:47:17]
釣り上げたばかりの魚は
どうして下を見ているのですか?
川に帰りたいのかなあ。
ワカシも下を見ていました。

見えていない方の目は
上を向いていたりして??
mailto:jtanaka@lycos.ne.jp
http://members.tripod.co.jp/jtanaka/index.html

お名前: うっぷ [2000/09/11 18:16:34]
こんにちは、jtanakaさん。

何ででしょうね?
もしかしたら乾き目になったんで瞬きしようとしてんですかね??
・・・・瞼ないのにどーやって??
と、くだらないこと言いながら・・・・私も解りませんです(^^;


お名前: jtanaka [2000/09/11 19:12:10]
どうも、うっぷさん。あほな質問に
お付き合いいただきまして。
でもあの目つきが、かわいいというか、せつないというか...

横たえているからですかねえ。
目を地面に対して垂直に保とうとしている?
そうするとやはり裏側は上を向いている!?


お名前: 河野 [2000/09/11 21:54:07]
jtanakaさん、お久しぶりです。
うっぶさん、今晩は。

そう言はれれば、生きてる魚さんを手にした
画像では、目は下向きですねぇ。何故でしょう?

それはね!! お魚さんがカメラを恥ずかしがってるからだよ。(爆)

裏側の目は見たこと無いので解りません・・・。
でも、想像すると怖いですね。

参考にならず、申し訳ない。

では。


お名前: jtanaka [2000/09/11 23:08:04]
河野さんまで、どうもすいません。

>でも、想像すると恐いですね。

で、爆笑してしまいました。

みなさん、想像してみましょう。


お名前: shindo [2000/09/13 20:55:17]
jtanakaさん、河野さん、皆さんこんにちは。お久しぶりです。(^0^)
ご無沙汰の間、ほとんど釣りに行けませんでしたが、やっと8日に一泊で
清里へ行ってきました。釣果はマアマアです。

ところで、jtanakaさんの質問の答えを探すべく、単行本、雑紙を6〜7年位
遡り探しましたが、見つけられたのは、「生きてる魚は目を下に向ける」
だけで、私の記憶では、「重力の関係で水中から出ると目が下を向く」だった
と思います。たいした事でなくスイマセン。(^_^;)

それではまた。
mailto:zag04300@rose.zero.ad.jp

お名前: jtanaka [2000/09/14 10:57:06]
shindoさん、どうもありがとうございました。
相当調べていただいたみたいで恐縮です。

体に浮力がかかっていない重力をもろに受ける状態だと
なんらかの理由で、下を向いちゃうということですね。
浮力とか水圧とかの関係なんでしょうね。
でも生きているときだけだから、
なにか意思みたいなものがありそうですね。

別の話ですが、
メバルは釣り上げられると、ぐいっと体を曲げて
めいいっぱいすべてのひれを立てます。
これについては、なるほどこうやれば、
ちょっとはでかい魚に食われ難くくなるな、
と、彼らの「意思」に納得しています。

ま、ほんとは意思じゃなくて反射ですけどね。


お名前: HARA(管理人) [2000/09/20 04:21:50]
jatanakaさん、みなさん、こんばんは。
HARAです。

しばらく留守にしてまして
どうもすみませんでした。m(_ _)m
なかなか時間が無かったもので...

早速ですけど、jtanakaさん、
おもいっきり変わった質問ですね。(^^;
魚の目が下を向いてるなんて
私はちっとも気にしたこともなかったです。
気になったので自分の撮った魚の写真を
パラパラ見てみましたが、
確かに下を見ているのが多かった...(^^;
でもこの件についてはshindoさんから
回答あったので、なんかホッとしましたね。
うっぷさと河野さんのコメントは完全にウケ狙いだし。(笑)

shindoさんはずいぶん調べていただいたみたいで、
どうもお疲れ様でした。
おかげでまたひとつ賢くなりました。(^^)/
ところでまたホームの清里へ行ってきたんですね。
まずまずの釣りだったそうでなによりです。
となると餌はまたヒラタかな?(笑)
あっ、以前にお話しいただいたのを思い出しちゃったもので...(^^;
そういえばメルアド変わったんですね。
連絡ありがとうございました。(^^)

jtanakaさんは丹沢に行ってます?
私はしばらく丹沢はお休みしてたんですけど、
今週は丹沢へ釣行する予定です。
いい釣りできるといいのですけど...(^^;
それとメバルの反射の話しですけど、
そう言われると魚ってみな反射というか
本能だけで行動しているような感じがします。
なんか考えて行動している感じがあまりしないんですよねぇ。
でも、餌の流れてくる所に定位したりするから、
一応考えて行動しているのかな?(^^;
mailto:y-hara@mvc.biglobe.ne.jp
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-hara/home/

お名前: jtanaka [2000/09/25 23:39:40]
HARAさん、レスポンスありがとうございました。

さすが、魚が本能で反射行動をしている、という事実を
実感として感じられているとは!
『科学する毛ばり釣り』というなかなか面白い本があるんですが、
これにはきっぱりと魚は反射行動をとっている、と書いてありました。
釣り雑誌なんかで、魚はこう考えるから...みたいな表現を
使っているのはおかしい、ということのようです。

下を向いている目の謎は、今後もしばし研究のテーマとしておきます。

さて、25日に久々に早戸川下流に行って来ました。日曜未明の大雨が
止んで天気が急回復して来たので、ちょいと気になり出撃しました。
まさに昨日まで養殖池にいましたという感じのレインボーちゃんが
釣れて楽しかったです。

ではまた。
mailto:jtanaka@lycos.ne.jp
http://members.tripod.co.jp/jtanaka/index.html

お名前: HARA [2000/09/28 07:40:41]
jtanakaさん、こんにちは。
HARAです。

レスポンス×2ありがとうございました。
ところで魚は反射で行動していると本に書いてあったとか!?
う〜ん、私の思った通りでした。(^^) ←コイツ何者?
まぁ、それは冗談(^^;ですけど、
教えていただきありがとうございました。
本当に勉強になりましたよ。

ところで早戸川に行ってきたそうですね。
下流の超大物狙いですか?
私も今年は早戸の下流で1回ちょっと竿を出してるのですが、
尾ひれの丸いレインボーちゃんが釣れました。
イワナ、ヤマメは出ず。(^^;
まぁ、釣れただけよかったです。
シーズン終わりまでは早戸にもう1回行きたいです。

そうそう、先週は丹沢の玄倉に行ってきたんです。
残念ながら尺上は出ませんでしたが、
9寸クラスも顔を見せてくれましたし良い釣りだったと思います。(^^)
でも土曜日から日曜未明にかけての雷雨はすごかったです。
本流もずいぶん増水していました。
ちなみに一緒に行った方には、
私がいるから雷雨になったと言われちゃいました。
全然、そんなことないんですけどね。(汗) ←なぜアセる?

それから「下を向いている目の謎」については、
何か情報が得られたらお知らせしますね。(^^)
mailto:y-hara@mvc.biglobe.ne.jp
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-hara/home/

お名前: jtanaka [2000/09/28 14:49:39]
玄倉はどちらまで登られたんですか?

さて、話はぜんぜん変わるのですが、
これ、おもしろいですよ。

http://www.excite.co.jp/world/

もうご存知かもしれませんが、
自分のHPを英訳して見せてくれます。

相模川水系が、Sagamigawa water systemと出てきたりして、
全体的になかなかよく翻訳されます。


お名前: HARA(管理人) [2000/10/04 07:29:35]
jtanakaさん、こんにちは。
HARAです。

玄倉は本流の上流ですよ。
ここは数年前にゲートが閉じられました。
jtanakaさんは玄倉に行ったことあります?
無ければ来年にでも都合が合えばご一緒にいかがですか?

ところで「これ」おもしろいですね。
私の所のタイトルが「Only meeting with fish is requested.」だって!
...これ正しいのかなぁ... ←バカ?
でも全体的にそれっぽく英訳されてますね。(^^;
釣行記録にある川の名前なんかで
変な英訳されているを見るとおもわず笑っちゃいましたよ。(^^)
また何かおもしろいのあったら教えて下さい。

それより丹沢も後2週を残すのみですねぇ。(寂)
mailto:y-hara@mvc.biglobe.ne.jp
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-hara/home/

お名前: jtanaka [2000/10/10 20:31:47]
今シーズン、玄倉には3回行きました。

とはいっても最下流にちょこっと2回、ゲート下に1回ですが。
ゲートまで行ったのは、ルアーFF系新聞に爆釣情報が出たときでした。
そのせいか、FFマンも続々やってきて、漁協の人もゲートでばっちり
受け付け状態。最下流では、必ずちびヤマメちゃんがすぐに
出てきてくれたので、楽しめました。

せめてダムのところまでは行きたいと思っているのですが、
あまり時間をかけていられないので、いつも断念しています。
で、今、折りたたみチャリ構想を練っています。理想はラクーンコンポ
ですが、ちょっとお値段が...次点はブリジストンのチョー軽ものかな。
来シーズンはこれで...

さてさて、お誘いありがとうございます。HARAさんとは、
いつかごいっしょさせていただきたいと思っていますので、
そのときはよろしくお願いします。

さあ最後の日、今週土曜日はなんとか、出撃したいと思っています。

追伸。今年もカブトムシブリードに成功。今年は10月に入っても
ツクツクボウシが鳴くぐらいの陽気だったせいか、もう蛹になっても
おかしくないぐらいにでかくなっています。

ではまた。
mailto:jtanaka@lycos.ne.jp
http://members.tripod.co.jp/jtanaka/index.html

お名前: HARA(管理人) [2000/10/15 22:36:04]
jtanakaさん、こんばんは。
HARAです。

お〜、今年は玄倉に3回行かれてましたか!
でも玄倉の釣り場はやっぱりゲートの先ですよ。
確かにおっしゃる通り最低でもダムより先までは行きたいですね。
まぁ、これはオフになって時間ができたらメールいたしますよ。
ぜひ検討してみて下さいね。

それからチャリですけど私もぜひほしいです!
ちなみに私はこれまでひたすら歩きでやってきましたが、
林道を歩いていて後からきたミニバイクやチャリに抜かされると
悔しいじゃないですかっ!(^^; ←???
でも今の車(4ドアセダン)じゃチャリは積めませんから、
新しい車を買った時にでも検討しようと思っています。

それより昨日の最終日は出撃したんでしょうか?
いいなぁ。(T_T) ←今週は行けなかったヤツ
来週からも土曜日はずっと仕事なんですけど、
まぁ、日曜日にどこか静岡エリアにでも
行ってみようとか考えてますけど。 ←結局、行くんかい!(笑)

ところで例のカブト虫はまだ続いてましたか。
また既にデカクなっているみたいで...(^^;
その調子で頑張って続けてやって下さいね。
ちなみに家でずっと飼っていたこくわがたのオスは
前回の冬を越せずに昇天致しました。(残念無念)
mailto:y-hara@mvc.biglobe.ne.jp
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-hara/home/

お名前: jtanaka [2000/10/16 12:25:22]
お恥ずかしながら、リール探しをかねて早戸川最下流と
宮が瀬から降りた小鮎川に行ってきました。
もういませんでした。だーれも釣れていない。
小鮎川で銀色のウグイ1のみ。
あとは、なんと5.2cm!?を筆頭に16匹?の.........栗。
ま、今年はこれでOKとします。
冬は、お土産つきのYGLと、横浜メバルかな。
アオリイカとメッキもちょっと気になっています。
mailto:jtanaka@lycos.ne.jp
http://members.tripod.co.jp/jtanaka/index.html

お名前: 釣 楽然(超楽・凋落) [2000/10/20 21:46:44]
こんばんは。
自転車は良く考えた方が宜しい様で。
私は、最初に小型オートバイのモンキーを購入しましたが、
50kg?の車体重量でも固まりともなると、車の上まで持
ち上がりませんでした。・・・色男なんです
次に、折りたたみ電動自転車を購入しまして悪路で練習し
た所、お尻を付けて入られないし、跳ね飛ばされそうで、
山での実行を中止しております。
釣行に自転車を使った友人の話ですと、
登りは自転車を引っ張り上げる分だけ疲れ、下りは楽だが
川に落ちそうで危ないとの事でした。
結局、自転車を本格的にやった事がある方や体力のある方
向きなようです。・・・体力あるなら最初から歩けですよ、ねHARASAさん
足尾の庚申川でもMBの方は、滝の所まで自転車で上がっ
て来ます。
尚、リールでのはぜ釣りは、上手とか下手とか言いにくい
所です。←岩魚のぶっこみ釣り?
・・・渓流の餌釣りと同じで、手釣り(みゃく釣り)をはぜ釣りとさせてください
凋落でした。
mailto:cyouraku@anet.ne.jp
http://park.millto.net/~cyouraku/index.html

お名前: HARA(管理人) [2000/10/22 20:06:29]
jtanakaさん、釣 楽然さん、こんばんは。
HARAです。

>jtanakaさん

最終日は行かれてましたか!
栗がずいぶん釣れた?みたいで...(^^;
今年はこれでOKとありましたので、
去年みたく静岡には行かないんですね。
私は今週も行けなかった...(T_T)
来週は本当の最後になりますけど、
この調子だと行けるかなぁ?(心配)
まぁ、とりあえず私のことはおいといて、
とにかく今シーズンはお疲れ様でした。
ちなみに小鮎川は今年、行こうと思っていた所があったんですが、
気がついたらいつのまにかシーズンが終わってました。
来年こそは必ず!(^^;
では、オフ中もYGLや海などで頑張って下さいね。(^^)/

>釣 楽然さん

釣り用にモンキーや電動自転車を買われたんですね。
さすが考えることはみな一緒?(笑)
しかし、モンキーは50Kgもあるそうで、
もし車に積めてもゲートは越せませんね。(^^;
ちなみに私がよく見るのはもっとずっと小さい
オモチャみたいなバイクです。(公道車じゃないですね)
ちなみに私はチャリで十分だと思いますが、
なんだか思ったより大変そうですね。(^^;
でも、林道は険しいとこばかりじゃないですから、
活躍の場もあるかなと思います。
ところで「体力あるなら最初から歩け・・・」ですが、
私としては体力があっても楽はしたいです。(^^;
ということで欲しいなぁ。チャリ。(笑)
そうそう、お話に出てきた足尾の庚申川は以前より行ってみようと
思っていましたがもう何年もそのままになってます。
というか結局、栃木の渓には一度も行ったことないのですよ。(^^;
それからイワナのぶっこみ釣り?
リールと竿があればいつでもできますね。
これまでリールなどは持っていなかったもので、
堰堤のでっかいプールとか見ると「くそ〜」とか思っていましたが、
リールセット買ったら車に積みっぱなしにしておくのも
意外とおもしろいかもしれませんね。(笑)
mailto:y-hara@mvc.biglobe.ne.jp
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-hara/home/

お名前: jtanaka [2000/10/23 13:59:23]
釣 楽然さん、アドバイスどうもありがとうございました。

>私は、最初に小型オートバイのモンキーを購入しましたが、

乗せ降ろしは大変だったとのことですが、
モンキーの「現場での活躍度」はいかがでしたか?

>次に、折りたたみ電動自転車を購入しまして

これはまさにラクーンコンポでしょうか?

>       結局、自転車を本格的にやった事がある方や体力のある方
>       向きなようです。・・・

結局そうなんでしょうねえ。鍛えるしかありませんね。
鍛えて、なんとか時間短縮を実現できないものか、と思っております。
未経験者として気になるのは折りたたみ自転車の場合のタイヤの
悪路耐久なんですが、そのへんはいかがでしょう?
ダウンヒルは「耐えない」ようですね。上りはどうでしょうか?

---------------------------------------

HARAさん、どうもこんにちは。

>去年みたく静岡には行かないんですね。

栗は意外に美味しくなかったのでちょっと残念でした。

さて、静岡の渓流は今年も実は気になっていたのですが、
今年は、さっさと気持ちを切り替えて、冬場は冬にできること
さっさと始めよう、ということにしたんです。

さっそく昨日(22日)成果が出ました。
念願のアオリイカをゲット!525g外套長19cm、
全長47cm(手が長い)のまずまずのやつです。
横浜の自宅からジャスト1時間でいけるところでゲットです。

>ちなみに小鮎川は今年、行こうと思っていた所があったんですが、

どのへんですか?小鮎川は清川村の生活廃水がちと気になる川です。

>では、オフ中もYGLや海などで頑張って下さいね。(^^)/

へーい、どうも。
ところで、YGLは宿泊用のロッジを新築したらしいです。
10人まで泊まれて、1日1棟で8000円だそうです。
いつかはここでOFF会でもしましょうか。

ではまた。


お名前: 釣 楽然(超楽・凋落) [2000/10/26 07:17:45]
おはようございます。
モンキーは、スパーカブのエンジン付けてますから公道でも結構
走れますが、その分重たいのでしょう。
シティが発売された時に、車に積めるアウトドア用にとモトコン
ポとか言うオートバイが同時に発売されました。
↑ジャックナイフのように折りたためる
そのオートバイを6年前に探しましたが、見つかりませんでした。
アウトドアブームで、見つかっても13万以上は言われるとの話で
したから、皆さん同じような苦労を感じているのでしょう。
モンキーは、一回も試される事もなく愛好者に渡り、自転車も林
道を走ってももらえず、行き先の不安を感じながら我が家におり
ます。←私がトライする事に不安を感じている
タイヤは普通のちゃりんこと同じようですが、径が無いだけ疲れ
ます。←一回の充電で確か13kmだったと思います

庚申川ですが、遡風社発行の本に沢渡麗二さんと言う方が釣行記
を詳しく書かれておりますが、お読みになってますか。
↑私の本は遊びに行ったままで本の名前は分かりません
庚申川近くで、私のホームグランドの某沢も取材済みだがが、魚
が細いので、本に書く事を躊躇しているとの話でした。
↑入渓し易い割に、ここまで書いてもまず誰も当たりません
私も大切に遊ばせてもらっていますよ。
超楽でした
mailto:cyouraku@anet.ne.jp
http://park.millto.net/~cyouraku/index.html

お名前: HARA(管理人) [2000/10/30 01:27:59]
jtanakaさん、釣 楽然さん、こんばんは。
HARAです。

>jtanakaさん

もう海に行ってきたんですか?
なんだか47cmのアオリイカだったそうで...
まずまずとあるから大きいほうなのかな?
渓魚だったら剥製サイズですが。(爆)
く〜、刺身で食べたとみた! ←ちょっとうらやましい

小鮎川はもちろん小沢の穴場狙いですよ。(^^) ←好きだねぇ(笑)
まぁ、行ってみないことには釣れるかどうかわかりませんが。
ということで生活排水は関係無しです。
その辺はご安心下さい。
って別に心配してませんかね。(^^;

それとYGLに宿泊施設ができたそうで!
1棟8000円なら数人で泊まれば安いし、
釣り場はまわりにたくさんあるしいうこと無しですね。
YGLで釣るならオフでもOK!(^^)
そういえばあの辺はyamameさんが詳しいですね。
yamameさんとかも誘ってそのうちやりましょうよ。
う〜ん、ところでyamameさん、
私と釣りに行く約束したの覚えているかな?

それから結局、私は静岡に行けませんでした。(T T)
ということで今シーズンは終わりです。
また続きは来年です!

>釣 楽然さん

モンキーと自転車は活躍することなかったそうで。(^^;
でも折りたためるバイクなんてあったんですね。
これがあれば自転車はいらない(?)かもしれませんから、
あると本当に便利そうです。
ところで電動自転車は1回の充電で13Kmぐらいとは
意外と走行できる距離が少ないんですね。
もっと走るかと思ってました。(^^;

庚申川の話しですけど、
私は以前に群馬の片品川流域で釣りをしてましたので
周辺の地図は持っていました。
地図を眺めていると足尾山脈を隔てて
栗原川の反対側に庚申川が載っていましたので
チェックしてたんですよ。 ←そういうの好きな人(笑)
庚申川の釣行記はなんかの本で読んだことあります。
教えていただいた本とは違う物でしょうけど。
ここはガイドブック(緑の本)にも紹介されてますね。
林道終点からの遡行はきつそうですが、
いつか行ってみたい所です。
ちなみに林道は終点まで歩いて1時間弱でしょうから、
これぐらいなら自転車は不要かと思います。(笑)

それから近くにホームグラウンドの沢があるそうですが、
本に載らなかったみたいで良かったですね。
人が入るようになるとあっという間に魚がいなくなりますから...(^^;
私も入渓が簡単で意外と穴場みたいな沢を
いくつか知っています。
入渓の簡単な所は必ず釣り師が入りますから、
なかなか魚の残っている沢は少ないと思います。
そういう所は大切にしたいですね。(^^)
mailto:y-hara@mvc.biglobe.ne.jp
http://www2u.biglobe.ne.jp/~y-hara/home/

お名前: トックマン [2002/10/03 00:06:40]
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