市長と『市立保育園の民営化問題』についての懇談会が1月24日(日)午後1時より約２時間にわたって、市役所2階第1・第2会議室にて開かれ、市側から大澤市長・欅田（くにぎだ）市民参加推進室長・佐々木児童福祉課長が出席、父母会側は、インフルエンザ流行中にもかかわらず約80名もの方が参加しました。冒頭あいさつの中で、２度の事前打ち合わせではOKとの確認済みであったﾃｰﾌﾟ録音・世話役としての市職労の方の参加を認めない旨の発言があり、和やかとは言いがたい雰囲気で始まりました。

　市長は民営化方針にあたって父母に対する手続きに問題があったことは認めましたが、｢(直接の当事者である)父母との合意が前提とは考えていない｣とくり返し明言しました。この姿勢は『市民合意に基づく行政運営をしていく』という公約に反するとともに、自らが行革推進本部で定めた｢委託対象業務の決定手続き｣とも大きく矛盾するものです。行革推進本部の文書では、『業務委託にあたり、特定の市民及び団体等の理解・協力を得ることが必要なものについては、事前に関係市民に十分説明し、概ねの合意を得たのちに行財政改革推進本部会議に提案するものとする。』と記述されています。

　今後どんなかたちで進めるか？公立園の合理化方針(退職不補充、臨時職員化、看護婦・栄養士の有効配置、0・1歳児への臨時職対応、統廃合)はどうなるのか？民間委託の内容は？モデル園の中身は？新規事業の一時保育・日曜保育は公立ではできないのか？地域的不平等にならないのか？地域開放は実施するのか？新規事業分は委託費に盛り込まれるのか？等の質問に対する回答を要約すると、｢公立園の合理化は進める。｣それ以外は「公立と私立と市民のみなさんといろんな方々の検討委員会の中で決定していきたい」という内容でした。具体的な展望のないままに民営化することだけは確定しているという姿勢に大きな疑問を感じます。

　公設民営化のメリットは？の問いに、｢社会福祉の思想が広く市民に浸透すること、市の超過負担が軽減される等の意味があるので委託したい。｣との答でした。会場からは「コスト削減というがモデル園をつくるのに新たに1億5千万円持ち出しになるのでは？」｢民営化でどこがよくなるのか抽象的ではっきりしないし、何でもこれから検討して決めるというのに委託モデル園だけを決めている。話をゼロに戻して、民営化のどこがいいのか明確にしてから話を進めてほしい｣｢コストは下げるけれども質は下げないということをいとも簡単に言うが、普通常識的に考えたら相反する内容だと思う。それを何の裏付けも無いまま言われても納得できない。検討しなければならないことが多すぎるにもかかわらず、検討の無いまま委託だけが決まっている。モノを作るんではなく人を育てる仕事なのだから、普通の考え方で進めてほしい。｣等の意見が相次ぎました。これに対して市長は「現時点では試算は出ていない。公・民切磋琢磨し、おかげでコスト削減になれば一番ベター」「16万4千人いれば16万4千通りの考えがある。」と、父母の意見に耳を貸そうとしませんでした。

　こうした市長の姿勢では、私たちの『公立園の現行水準を維持し、さらに発展させてほしい』との願いをあきらめるわけにはいきません。　

• 昨年突然、“保育園の民営化”の情報を担任の先生から伝えられ大変驚きました。その日以降、もやもやとした不安な気持ちで過ごしてきましたが、その不安を解消したくて今日の対話に臨みましたが、何の不安も解消されませんでした。
• 今までは組合の手紙などを読み、片方の意見(見方)に偏ってはいけないと思い、市長の声を直接聞いてからいろいろ判断したいと思いましたが、まったく収穫がなく、｢何のための誰のための｣民営化なのか市長への不満・不信が増大しただけという結果でした。まず第一の疑問は、市長のいう委員会とはどういう構成なのか？第二に福祉とは何ぞや？営利目的ではそもそもできないことだからこそ行政がするのではないのか？第三に何か市長の利害関係(福祉とは関係ないところ)でことが動いているのではないか？一歩引いた立場で見ても市長の言い分はまったく納得できませんでした。今回率先していただいた方々の日頃の勉強、苦労が見てとれました。ありがとうございます。少しでも一緒にがんばっていきたいと思います。(大和田西・M)
• そんなに公設民営がよいのなら、たくさんの待機児童を入園できるように新規の園を作りその園を公設民営にすればよいのでは。現在ある園に手をつけないで！！
• 市長の手順が違っていたという答にもかかわらず、父母の合意は得るつもりはないという姿勢に憤りを感じた。あれでは市政は市民のためにあるのではなく市長一人のまつりごとである。保育について語り合う前にそういう姿勢を改めてもらってそこから互いに話し合えるようにしたい。そのためには議員にも今日のことを訴えて市長の姿勢を問うていったらどうだろうか？(村上北・H)
• 市長側は、｢言葉は柔らかく態度は硬く｣という強硬的なものであったと思う。懇談という名のもとに市長の意見を聞くにとどまったと思います。市長自身は熱心に父母の意見を聞きメモもとっていてこちらの気持ちをわかってくれるのかなと思ったんですが、横に座ってらした職員の方から指導があり、市長の本音が聞けたとは思わない。コストの話になったとき人件費が槍玉になるが、市長が言うには公務員は人件費の切捨て、昇給ｽﾄｯﾌﾟ、首切りができないの一点張りである。自らの給与カットを含め市議や市役所幹部クラスの給与カットなどは実施しているのか？トップダウンで行うにしても自らが血を流さないとこちらも協力する気持ちはおこらない。（ゆりのき台・E）
• やはり市長の保育内容自体を把握していない姿勢がよく分った。そして貴重な時間をつかったにもかかわらず内容のない話し合いになった気がする。次回があればもっと言いたいことがある。又、署名活動等で頑張りたいと思う。父母そして保母さん力を合わせて頑張りましょう。(高津南・K)
• 市長の初めの説明の中で他市との比較がありました。八千代市の保育料(親の負担額)が一番安いといっていましたが、これは間違っています。子供を3人預けた場合、一番上の子が無料になっていますが、他市では一番下の子が無料になっています。無料になる基準が違っています。

　｢民・公保育関係者、一般市民などによる検討委員会｣への参加を要請される

　12月6日の福祉部長との懇談会での｢受託法人検討委員会｣と24日に市長の言った｢検討委員会｣が同じものかどうかと聞きました。市長の言う｢検討委員会｣は、『よりよい保育とは何か？』を考えていくために｢受託法人〜｣の前段階に位置付けるもので、公私保育園保母・父母・経営者・一般市民・幼稚園関係者などで構成したいとのことでした。私たちが、｢幼稚園は、目的が違い管轄も別なので区別してほしい。｣と言うと市長はうなずきました。

　当面の心配事である新年度の体制・保育内容等について尋ねたところ、「何も変わらない」と答えました。また、平成13年度までにモデル園をつくる場合の条例改正はいつになるかと聞くと｢12年度中｣と即答しました。しかし、同席していた欅田氏が｢条例改正が必要かどうかもこれから検討｣と触れると、市長も｢皆さんにきちんと情報を開示し不安を与えないようにしていく。検討委員会で子どものためになるようにしていく。｣と答えなおしました。

　また、現状の私立園間の格差について言及し公立園と同等水準で委託できる法人は限られてしまうのではと指摘すると、否定しませんでした。

　１月３０日土曜日午後、連絡会代表者会議を開き、今後の方向について検討しました。�@とりあえず新年度は何も変わらないことが確認された。�Aそのもとで署名を3月議会に出すよりも、議会を大きく揺るがす数を集めて６月議会に出したほうが有利。との結論に達しました。ついては、今まで署名をお願いした団体・個人にこのことを説明する必要があります。市職労からは全戸配布のビラが配布される予定ですが、父母会サイドで依頼した分については可能な限りお知らせしていきたいと思います。その際３月議会直前での正確な中間集約数を明らかにする予定ですので、さまざまなつながりを通して飛躍的に伸ばしましょう。私たちが居住する地域の自治会等へ回覧をお願いし、多くの市民にこの問題を共有してもらって、署名を増やしましょう。それらの取り組みが次のステップへの大きな力になります。(現在、約3万筆を集約中)

　市長の提案した｢検討委員会｣への参加については、その性格付けや目的がはっきりしてから慎重に検討することにしました。又、私たち公立保育園父母と民間保育園の父母で意見交流をし、お互いの理解を深めることも必要だとの認識に立ち、連絡をとって父母同士の懇談会を開催してみようということになりました。詳細が決まりましたらお知らせします。あわせて、｢今後も父母との話し合いは継続する。｣との市長の意見を踏まえ、状況の推移を見守りながら、適切な時期に再び市長との懇談会を設定していきたいと思います。

午後は専門家を交えた子育て･教育関連の多くの分科会です。

参加希望は、できるだけ事前に連絡先までお申し込み下さい。

主催:八千代子育てのつどい実行委員会,後援:八千代市・八千代市教育委員会,

実行委員会参加団体：八千代市学童保育連絡協議会・幼児教室・新日本婦人の会・八千代市学童保育指導員会・八千代市役所職員労働組合

八千代おやこ劇場・習志野八千代教職員組合・村上子育てﾈｯﾄﾜｰｸ・教育懇談会in八千代「ひまわりの会」等