「異形の」3点制覇


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お名前: アクマド   
なるほど・・・殺したらフィールドには復活しないのですか;

となると、「ガラハドを仲間にする」と言う条件だとしたら、
以下に出ている答え意外には不可能ですな。
[2004年6月12日 0時43分19秒]

お名前: えいこ   
>フレイムタイラントの依頼を受けずにガラハドを殺せましたっけ?
グレイだと下準備が要りますが、他の主人公ならばいとも簡単にできます。

>殺したガラハドを蘇らせ仲間にする
ガラハドを殺害後に復活させたとしても、どこかに現れることはありませんので、
仲間にすることは不可能です。
[2004年6月11日 15時8分24秒]

お名前: アクマド   
連続すいません・・・
こんなのはどうでしょうか?
フレイムタイラントの依頼を受けずにガラハドを殺せましたっけ?
殺せたら殺します。
冥府行きになり詩人から冥府情報だけ聞いておく。
フレイムタイラント一時消しでデスに会い、
ガラハドを蘇らせて、施しや墓地清掃を行い、
オールドキャッスル情報を聞き、マップに出す。
フレイムタイラントの依頼を受けてガラハドを仲間にする。
冥府情報は聞いているので冥府に行けるかも・・・
その後、善行をこなし最終試練へ・・・

この方法なら善行値の調整なども可能かもしれません。
綱渡りな感じで怖いのでやってません><
[2004年6月8日 3時38分48秒]

お名前: アクマド   
ログ途中までしか読んでなくてすいません^^;
解決してましたね。
[2004年6月8日 3時28分42秒]

お名前: アクマド   
私と似たような人が居ますね。

私の現在のデータを書いておきます。(SFCで主人公バーバラです)
フレイムタイラント一時消しで冥府に行き、
宝箱残像現象で死の剣と死の鎧を手に入れ、
善行騎士団の誇りにかけて、コンスタンツ誘拐、水竜の棲む湖の生贄助け(善行3)
でオールドキャッスルを出し、
ゲッコ族開放とモンスター軍団襲来をクリアし、最終試練を出しました。

よくよく考えたら、開拓村の誘拐事件を出していても良かったと後悔していますが^^;

さて・・・
一応コレでも3地点制覇ではありますが、
冥府に自由に行ける訳ではありません。(今の段階ではもう行けない)

以下の拘りがあります。
ガラハドは仲間に入れる。
デステニィストーンは全て取る。
全ての四天王の依頼を果たす。
そのセーブデータで3地点行ける状態にする。

回りくどくなりましたが、
最終的にガラハドを仲間にしつつ、
3地点に自由に行く方法を考えてみました。

考えられるのは
オールドキャッスル⇒最終試練を出した後に
フレイムタイラント一時消しで冥府に行き仲間を生贄
施しや墓地清掃などで悪行値を減らした後
フレイムタイラントの依頼を受け、ガラハドを仲間にする。
フレイムタイラントの依頼を達成。
ハオラーンに冥府情報を聞く⇒冥府への道が開ける。

コレでどうでしょうか?

次に、
殺したガラハドを蘇らせ仲間にする方法・・・
コレは無理っぽいです。
フレイムタイラントをどけるには
フレイムタイラントの依頼を達成した後、詩人から冥府情報を聞く
そうすると、生き返らせたとしても
アイスソードの依頼が無いのでガラハドを仲間にできない・・・

上記方法もやった事が無いので何ともまだ言えません。
やった事ある人居ますでしょうか。
ご教授お願いいたします。
[2004年6月8日 3時23分46秒]

お名前: えいこ   
>善人値
南エスタミルの子供の消滅条件はバンパイアをクリアすることですので、
万が一に備えて温存しておくとよろしいですかもと念のため。
バンパイアは永続イベントでもありますしね。
#バンパイアをクリアする=ヴァンパイアを倒す

>冴えたやり方
うまいこといくと良いですねぃ(邪笑)
[2004年6月7日 22時20分12秒]

お名前: ガラハディー   
成る程。これは!

「善人値(仮称)」が悪行値に優先するのならガラハドを仲間にして冥府へ行くことが可能ですね。
(生贄で冥府決定&悪行値は善人値で打ち消してガラハド氏に仲間になってもらう)

この微妙なバランスに成り立つイベントの複合的絡みはロマサガスタッフの芸術の成せる業。
ただただ驚くばかりです。
[2004年6月7日 1時19分24秒]

お名前: Xiu   
ちょっと書き方がよくなかったですね。

・悪行値を減らす方法は、「ガラハドを生き返らせる」のみです。
(減らすというより、冥府行きにならない一定の値に変化させられる感じ)
(一定の値がいくつなのかは特定不能:たぶん9?)

・悪行値が10以上のとき冥府行き。
・悪行値が1以上のとき、ガラハドに悪人呼ばわりされる。

そしてこれはまだ想像の域を出ないのですが、
・カタコームで堕落した死者と戦う
・子供に施しをする
・ファラの母に金を渡す
これらの操作によって「善人値(仮称)」が1づつ増えるのではないかと考えられます。
で、善人値が1以上ならガラハドに悪人呼ばわりされることはない。
善人値が10以上のときに墓を調べると、聖杯が出てくる。

こんな感じかなぁ……。
[2004年6月7日 1時11分57秒]

お名前: ガラハディー   
おはようございます。そうですね。
巨人の里→最終試練→一時消し・生贄→冥府
の手順で可能ですね。

良かった。恐らくこの疑問さえクリアできれば。EisSchwertによると、

1.カタコームでの堕落した死者を倒すことは悪行値回復になる(ガラハドが悪人呼ばわり
  しなくなる)と書いてあったのですがこれは誤報なのでしょうか。
2.南エスタミル子供への施しと上記(悪行値回復であると仮定して)は
  生贄を捧げる「前」に行っていてもガラハドからの悪人呼ばわり対策になるのでしょうか。

 ・何が不安かと言うと、カタコーム死者退治が悪行値回復にならないのなら
  子供への施しが唯一の悪行値回復イベントになります。
  しかし、後半には子供は南エスタミルから消えて施し出来なくなります。
  故に「生贄捧げる前でも行っていればガラハドを仲間可能かどうか」をはっきりさせる
  事は異形の3点制覇を成功させる上で大きな分岐点なのです。


ある疑問を解決すると次の疑問が湧いてきますね。ロマサガは素晴らしいです。
えいこさんXiuさんお付き合い頂き感謝しております。有難うございます。
[2004年6月7日 0時12分7秒]

お名前: Xiu   
私が考えている間にえいこさんが完璧な回答を出してくださいましたね。

> 巨人の里→最終試練→一時消し・生贄→冥府
> の手順で普通に可能…ですかねぃ。

これこそ、たったひとつの冴えたやり方ってやつですね(笑)
[2004年6月4日 22時26分23秒]

お名前: Xiu   
記憶が定かではないので、間違っているかもしれないのですが……。

・カタコームで戦っても悪行は減りません。

・悪人呼ばわり状態を解除したいのなら、南エスタミルで子供に施しをすればOKです。
(スルメさん言う所の「善人値」を1以上にする?)

・これでガラハドを仲間にすることはできるはずですが、冥府解除にはなりません。

・冥府解除のためには、いまのところガラハド復活以外ありません。

・ガラハドを生き返らせるためには、まず殺さなければなりません。

よって、ガラハディーさんの最初の書き込みのルートでガラハドを仲間にするところまでできたとしても、
その後ガラハドを連れたまま巨人の里や最終試練の話は聞けないのです。

もしかすると……
主人公グレイなら、ゲーム開始後冥府に最短ルートで行って
ガラハドを生贄にしてすぐに復活させ、
(もしこのガラハド復活時の悪行値が9になるのならば)
金塊横領事件が終了する前に金塊を強奪すれば、
ガラハド同行でフレイムタイラントをクリアして冥府もオールドキャッスルも最終試練も行ける か も 知れません。

以上、妄想終わり(ぉ
[2004年6月4日 22時17分6秒]

お名前: えいこ   
>前回レス
考え直してみると、
 巨人の里→最終試練→一時消し・生贄→冥府
の手順で普通に可能…ですかねぃ。
まあこのようにプレーしたことはないので、憶測ですが。

>生贄→ガラハド仲間に
検証できる環境がないため私には分かりかねます(駄
#SFCさえあれば…

>ガラハド
EisSchwertによれば、
悪行値が 1 あるとガラハドに悪人呼ばわりされてしまうということです。

>冥府行き
生贄を捧げると冥府行き確定ですから、イコールでOKでしょう。
#この場合、善行値に関わらず冥府行きを宣告されてしまいます。
#この状態を解消するためにはガラハド復活が必要です。
[2004年6月4日 21時21分51秒]

お名前: ガラハディー   
 すみません。どうかこれだけ教えて頂けませんか。

・タイラントの一時消しをし、冥府で生贄を一人捧げるとして悪行値10になりますよね。
 その後、タイラントの正規依頼を受けて
 ガラハドに話す前に「カタコームで悪行値回復さえしてしまえば(つまり悪行値を9以下に減らす)」
 ガラハドを仲間に出来るのではないでしょうか?
・最も分からないのが悪行値が9以下ならガラハドは普通に仲間に出来るのか
 それとも悪行値が1でもあると仲間になってくれないのか という事です。
・あと悪行値が10以上あることが冥府行き条件なのか
 「生贄を捧げる」と言うことが自動的に冥府行きとイコールなのか分からないのです。

 どうかご教授頂けると幸いです。すみませんがよろしくお願い致します。

すみません。
[2004年6月4日 3時41分38秒]

お名前: ガラハディー   
ガラハドは一時消しをした後で正規依頼を受けて
カタコームで悪行値回復さえしてしまえば仲間に出来るのではないでしょうか?
[2004年6月2日 20時42分13秒]

お名前: えいこ   
追記ですが、すみません。
一時消しでデスに会おうとすると、ガラハドを仲間に加えられないのですね(汗
ということは「理由と狙い」の、(1)を取り消すか、(2)を取り消すか、(3)を主人公グレイにするか、
いずれかの処置をしなければならない…のかな?(ややこしい)
[2004年6月2日 20時11分50秒]

お名前: ガラハディー   
詳しい回答まことに有難うございます。

私はてっきり悪行値回復さえすれば冥府行きも取り消せるものだと考えていました。
そうじゃないのですね…
ガラハドに日の目を見せてやりたいと思っていたもので。
引き続き頑張ります。有難うございました。
[2004年6月2日 14時29分47秒]

お名前: えいこ   
#うろ覚えなのであれなのですが、参考になれば幸いです。

>冥府行き
デスに生贄を捧げると一発で冥府行きなので、冥府行き解除のためにガラハドを復活が必要となります。
ガラハドを仲間にすることが条件のようですから、冥府へ行くのは一時消しで済ませるしかなさげです。

>善行
言わずもがなでしょうけれども、序盤のディアナ絡みの善行は全力で回避です。

>疑問と検討点
(1),(2)
問題ないと思います。

(3)
おそらく間違いです。
#私の書き込みでなければ良いけれど...orz
フロンティア壊滅に関しての情報は、こちら↓が最新かと思われます。
「おまもりもらえる条件など」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rs13/422547119277628.html

(4)
EDは見ないので良く分かりません(駄
気分的にはそれだけでOKのような気もしますが、どうだったかな。

(5)
準備さえきっちり行っておけば、序盤にデスを倒すことは十分に可能です。
その装備だと、腕力さえあればなんとかなるでしょう。
こちら↓も参考になさるとよろしいかも。
「早期デス撃破」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~su1/bbs/rsbbs12/649749755859375.html

#丸囲み文字は機種依存文字ですので…
[2004年6月1日 22時16分36秒]

お名前: ガラハディー   
異形の3点制覇なのですが検討していただけますでしょうか。

理由と狙い
\鐺回数1万回を越えてもデスにラストダンジョンの場所を再び聞くことにより
 ラストダンジョンに何度でも行けるようにするため。
▲ラハドを仲間にしたままエンディングを迎えるため。
主人公アルベルトで可能な全エンディングを見るため。

順序
・ラファエルとテオドール仲間にしてモンスタークリア(善行1)
・フロンティア誘拐事件を請負い、そのまま放置
 (善行1&フロンティア壊滅状態を元に戻すときの固定的確保)
・コンスタンツをクリア(善行1)
・水竜に会い依頼受ける(ハーレムはクリアせず・生贄は儀式途中に助け善行1)
・アディリスに会い一時消し、依頼受ける
・タイニイフェザーに会い一時消し、依頼受ける
・善行に関係しないイベントをこなし戦闘回数を稼ぐ(デスと戦う力つけるため)
・フレイムタイラントに会い一時消し、冥府へ向かう
・デスと戦う(死の剣・鎧確保)
・デスに生贄一人捧げる(善行−1・悪行値10・詩人に聞く際最初に冥府行きにするため)
・フレイムタイラントに正面から向かい、依頼を受ける

・戦闘回数稼いで詩人に会い冥府行きを聞く

・カタコームの堕落した死者を倒す(悪行値回復)
・ガラハドを仲間にする
・メルビルで船に乗れるようにするためスフィンクス倒す(善行1)
・フレイムタイラントに会い冥府に話すだけで行けるかどうか確認とる

・詩人からオールドキャッスルを聞き出す

・ゲッコ族開放(善行1)
・詩人から最終試練を聞き出す


如何でしょうか。ガラハドを仲間にするためにフレイムタイラントに会うタイミングが
これでよいか悩みます。どうか諸先輩方お手間ですが以下の疑問点にご教授お願いいたします。


疑問と検討点
,海離織ぅ潺鵐阿妊侫譽ぅ爛織ぅ薀鵐箸砲匹い討發蕕┐襪里。
 つまり詩人に「冥府」を聞きだせばその後オールドキャッスル等に条件が変わっても
 フレイムタイラントに対し「冥府へ行くから通せ」がでるのか。
∋躾佑北宿椶鯤垢だした後でもアイスソードを受け取ってもらえるのか
フロンティア壊滅の際ここのBBSのどこかで「壊滅を初期近くの状態に戻す有効な手段とし
 て3回は初期に固定的を倒しておくべき」と言う書き込みを読んだのですが
 理由が分かりませんでした。併せてご教授頂ければ幸いです。
げ召縫▲侫泪匹離蓮璽譽爐鯡技襪靴胴垢縫▲侫泪匹琉様蠅鮗けずに直接水竜へ行って生贄
 を助けてもエンディングにアフマドと愛人は出てくるのか
 (助けたときにアフマドと愛人のイチャイチャシーンが無いと善行にならないと
  聞きましたが)
ソ盤デスとの戦闘への対処は以下で万全か
 戻す増殖でアイスソード6人持ち、ガーラル・ヴェルニー・アメジスト・疾風の靴・
 火神防御輪・装備。隼キャンセル準備。
[2004年6月1日 4時52分8秒]

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