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お名前： マルセド
イージーさん、重ね重ね有難うございます。
そうでしたか。実に深いですね、この作品は…(笑)
その深さこそが最大の魅力だとも思いますが。
これからも、日々精進していきます。
有難うございました。
[2005年2月18日 0時52分5秒]
お名前： イージー
ん〜、
なんかちょっと勘違いしていたみたいです。
マルセドさんの行ったバグマップと自分の言っているバグマップは別物のようです。
地図が変化するバグマップは赤くなかったかも・・。ちょっと記憶が曖昧。
というか、赤カント島には何回か行ったことあります。
ブルエーレからは行ったことはありませんが、ノースポイントなどから行ったと思います。
条件を満たせばどこからでも行ける種のバグマップであると思われます。
地図で地名を選択して行けるカント島（砂漠）とは別物ですが、ちゃんとセーブデータにも
カント島と表示されますし、ブッチャーも居るので、個人的には赤の方が正統カント島だと
思っております。
おそらくマルセドさんの言うとおり、ブッチャーとの最終決戦の場として
開発されていたマップだったのでしょう。
なぜ腰までトマトジュースに浸かって決闘しなきゃいけないのかはしりません。
[2005年2月16日 19時26分15秒]
お名前： マルセド
イージーさん、はじめまして。お返事有難うございます。
＞ブッチャーとかがいるマップでは、地図に表示される地名がランダムで出たり消えたりします。
＞それを利用すれば、カント島やコパー峠、サンゴ海へやメルビルへなんかも出せます。
＞実はあのマップはXボタンで脱出する事が出来ます。
との事ですが、現状では、色々試してはいるものの、
シフ増殖で青ブッチャーのいる赤バグマップ(セーブ時表記は「カント島」)に
飛んだ場合でも、Xボタンで脱出でき、地図表記が変わるというパターンには
出会えた事がありません。そのマップ内でハマリとなります。
ですが、これに関しては、シフ増殖に対する私のサガラーとしての勉強不足、
やり込み不足が原因だと思います。サガリストの皆さんの様に精進します。
下記�，亡悗靴討蓮▲轡嫣�殖でも確認済みですが、
下記�△亡悗靴討蓮∈�の所、ホークで始め、レイディバグ→ブルエーレ→イナーシー
という形でゲームを進めた場合でしか再現出来ていません。
『魔戦士』は相変わらず謎のままです。
＞あとカント島は砂漠です。
カント島は砂漠でしたか(笑)。てっきり、青ブッチャーがいる赤バグマップが
カント島で、単純に、ホークとの最終(?)決戦が行われるはずの場所だったのかも、
と思ってました。浅はか…(笑)。
[2005年2月15日 2時10分57秒]
お名前： イージー
マルセドさん、はじめまして。
カント島を地図に表示させるには、たしかシフ増殖ポイントで10人パーティーにしたあと、
船を使わず馬でイスマスをすりぬけ、ブルエーレのパブで一人加えた時にいけるバグマップで
出せたと思います。というか、マルセドさんの行ったマップで合ってると思います。
ブッチャーとかがいるマップでは、地図に表示される地名がランダムで出たり消えたりします。
それを利用すれば、カント島やコパー峠、サンゴ海へやメルビルへなんかも出せます。
�´△了�に関しては全く知りませんでした。魔戦士謎すぎです。
��は、12人目を仲間にしたときはどの場所でも起こります。
13人目は縦移動だったと思います。
実はあのマップはXボタンで脱出する事が出来ます。
ブルエーレの街に出るのですが、街の人に触れると訳のわからない事がランダムで起きます。
船に乗せられたり、戦闘になったり・・・。
（裏レイディバグと呼んでいる）
あとカント島は砂漠です。
あんまりおもしろくないかも。
[2005年2月13日 16時46分1秒]
お名前： マルセド
誤字の訂正
＞前面平地→全面平地
＞サンゴ島→サンゴ海
すいません、ただでさえ長いのに(汗)
[2005年2月6日 3時21分58秒]
お名前： マルセド
私は、裏三(四？)地点に一度もお目に掛かったことがないので
是非お目に掛かりたいと思い、他のサイトさんらを含め勉強した所
10人パーティーがミソであることに今更気付き、その結果
カント島に行くことが出来ました。ですが、そこから先が謎です。
地図にカント島が表示されないので、自分がいるカント島が
皆さんの認識しているカント島と同様か判断できません。
ですので、以下に自分がカント島に飛んだ(？)経緯を示しますので
添削してやっては頂けないでしょうか？
まず、10人パーティーでブルエーレに行き、グレイとクローディア
がパブにいるようにします。以下、
�．哀譽い鮹膣屬砲掘�11人パーティーにした場合
グレイを仲間にし、パブの中でセーブ＆リセット
再開すると、真っ赤の画面になり
先程、パブの中にいた、ハオラーン、クローディア、マスター、張り紙、そして
マスターの隣のマスが、それぞれ青い服を着たブッチャー？(以下、島民)に変化
↑（顔だけ見ると地底人女に見えなくもないが、服装から判断するにブッチャー？）
但し、クローディアがいた所にいる島民以外は体をすり抜け
クローディアの所にいた島民も振り向くのみで反応なし
上方向にはパブの天井分までしか進めないが、下、左右には進める
下に行くとループし、元いた場所のパブの天井分まで進める
左に行くと、島民二人が並んでいる所にたどり着く
そして、そこから少し左上に進むと、ある所で
画面の激しい点滅(レイディラックがゴドンゴに行く際の嵐と同様)が起こり
全てのマスに …〜〜〜〜〜… と波の形が一時浮かび上がる
そのポイントに立つとしばらく動けない
右に進むと、左に進むより時間は掛かるが
マップがループしているので、同じ場所(島民二人がいる所)にたどり着く
�▲�ローディアを仲間にし、11人パーティーにした場合
クローディアを仲間にし、パブの中でセーブ＆リセット
再開すると、真っ赤の画面になり
先程と同様の人物配置になる。但し、クローディアを仲間にしているので
そこには島民(青ブッチャー)はおらず、代わりに
先程グレイがいた場所に、島民が上向きでいる。
その島民に重なるか、その島民の前後左右でＡボタンを押すと
(島民に重なった場合は自動的に)
水色を基調としたバグマップ『魔戦士』へワープ
そこでセーブ＆リセットを行い再開すると
前面平地(黄緑)のバグマップ『魔戦士』に変化し、自キャラは透明に
なお、バグマップ『魔戦士』では、自キャラしかおらず
その自キャラも操作不能
バグマップ『魔戦士』にワープしなかった(避けて歩く)場合は
上記のループマップと同様なので、結果も同じ
��グレイ、クローディアを両方仲間にし、12人パーティーにした場合
グレイ、クローディアを両方仲間にした場合は注意が必要
他の12人パーティーを作るときと同様、12人になった時点で
パブのマスターが、武器屋の主人(この場合隣の武器屋)に変わり
主人が一直線上にランダムな瞬間移動。この時、武器屋の主人が
自分より左にいると成功。見た目はバグったパブだが、実際は
主人がマスターに変化したのではなく、自分達が武器屋にワープ
しているので、主人が自分の右側にいると武器屋のカウンター内分しか
移動できず、セーブ＆リセットをしても、武器屋のカウンターの中で
再開されてしまい、ゲーム続行不可能となる。
主人が自分より左にいる状態でセーブ＆リセットをすると
上記� ↓△悩険Δ飽榮阿靴�(ループ)先にいた島民二人の所で再開
同じポイントで激しい点滅
となります。ですが、そこから先が進めません。
当然、上記３つのマップが同じマップでない可能性もあります
(バグマップ『魔戦士』の関係上)
この移動は、グレイとクローディアがブルエーレに来て早い段階
でないといけません。何のイベントもこなさずに戦闘回数を重ねた
だけでもこの移動は不可能になりました(普通にパブの中で再開)
ちなみに、このデータでは10人パーティーの状態から仲間を
増やした場合、ミルザブールてテオドール、ラファエルを仲間にすると
再開後は街の人々がそのまま移動した南エスタミルの南に、
ウロでグレイ、クローディアを仲間にした場合、ゲッコ族のむらの北に
それぞれ移動しました。どちらも出入り口にタッチすると正常に
戻るので、街の表示は正しいと認識し、その結果、自分がいるカント島も
本来カント島となるべき場所であったと考えて間違いないと思います。
ですが、私は前述した通り、カント島の場所がサンゴ島にある
という事しか分からない為、この島の位置づけが不明ですし
他のサイトではカント島でスライムボックスと戦えるとの情報が
あるので、全く判断出来ない状況にあります(『魔戦士』も含め)
皆さんいかがでしょう？判断してやってはもらえないでしょうか？
ただ、古をテーマにし、飛行手段を持たないＲＰＧなので
球体かどうかも判断出来ずにいたマルディアスにおいて
ループマップに出会えたということは、一つの解釈として
大きな価値がある…と勝手に思ったりして
[2005年2月6日 3時12分57秒]
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