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まあ、おっしゃるとおりここまでするメリットは正直薄いです。しかし有用性や戦闘能力の比較で言えばクレリック法でＬＶ５０まで上げたユニットとかリーンカーネイト＆ネクロマンシーとかがいるわけで、その辺は議論から外しても良いのではないかとも思ってきました。要は「Ｌサイズが使えるか使えないか」ですよね。僕の結論としては「使おうと思えば使える」というところです。
それとやっぱり人間だけの編成だとちょっと面白味に欠けるというか、「こういうのがあるんだから使おう」というのもありますね。やっぱり。
Ｌサイズの特徴は何らかの効果のあるスペシャルと、高めのＨＰなどです。また攻撃優先順位も高いようです。クラスによりますが防御も高め、これに加えて高起動となればなかなかに使えると思うんですよ。みなさんがステーキとかなんとかと殺生なことを言ってるので、それに一石を投じたわけです。
最後にRYOさんへ、ＷＴ４２９ならハイムでの直接攻撃ユニットにそう見劣りしません。悲観するほど低くはないのでは。

ちょっとわかりづらかった部分を補足します。
えーと、最速ドラゴンは拾った奴よりレベル＋１
速くなるはずなんですね。
レベル３０の時点では拾った５００に対して最速との差が３１、
オーブを４つ装備しても４６０に対して３１です。
レベル３１で４９７（４５７）対３２。
３２なら４９４（４５４）対３３。
バハムートの場合ですが。
この数値を見る限りでは最速にする手間と比べて
あまりに効果が薄く見えてしまうんです。
まあ、でもオウガの鬼さんもＷＴよりも命中、回避に
効果が出ると言ってますので、ＷＴのことはもう忘れます。
ＷＴ修正と命中、回避に関してはクラスチェンジを利用すれば調べられます。
また、調査モノか…。誰かやってくれい！
では。

そうか・・・レオナールの問いって重要なんやなあ・・・。
しかしアロセールが抜けて、ギルダスがいないのは辛いっすな。

高校生一年生の頃、ふと目に止まったので買ってみました。
何も知らず、なんとなく買ったものが一番のお気に入りになるとは奇妙なものですね。

私はＮルートに進みました。
結局クリアは出来なかったなぁ・・・
ドルガルアが倒せずに、そのままやめてしまった気がします。

RYOさん、計算間違ってませんか？５００の１％は５でしょう？３０なら６％になるはず。あと、参入は最も低くてＬＶ１なので、AGLの−は（ＬＶ−１）×１です。
ちなみに、キャラクターを雇うときの能力値は、今まで書いて記録した中では基本値（敵として出た場合は基本値ちょうど）±２であることが解っています。このため、基本値・・・・ドラゴンの場合一律２８・・・・＋２＋（ＬＶ−１）×（AGLの基本成長率＋１）がＬサイズユニットのAGL最高値ということになります。このため、ＬＶ３０時のバハムートの最低ＷＴ値は５００−２９−２−４０＝４２９ということになります。だいたい−１４％というところでしょうか。
ただ、今までこの最速ドラゴンを運用してきたなかで、ＬサイズユニットのAGLを上げる最大の利点はＷＴよりも回避値ではないかと考えるようになりました。上記にもありますが、ナイトやバーサーカー、他のＬサイズユニットと戦っていると、かなり回避・命中値がいいのです。これは予想ですが、命中率はＷＴではなくAGL−アイテムの重さで決まるのではないでしょうか。つまり、ＷＴ修正値は計算外ではないかというのが僕の意見です。もっとも、裏付けは全くありませんが。

もともとないんですけどね。（笑）
エンジェルナイトに転生するのにＬＵＫ条件はありません。
最近の記事にもあったはずなのでちょっと探してみてください。
では。

中学生のころでしたね。Ｃルートでした。ハボリムは死んでたなぁ。。。（しみじみ）

記事中の数字、０．６％というのは０.６割、６％の間違いです。
確かに、がんばってレベル上げして１０００分の６しか上がらなかったら
意味ないよなあ。１００分の６に関しては自分の中では微妙です。
では。失礼。

Ｆクレを取ったあとの死者宮最下層に持っている奴が
でるらしいです。
ハッカさん、わざと？？？

倒したら二度と出てきません。つまり戦えるのは総じて４回だけということ。間違ってもトロフィーの取りのがしの無いように気をつけてください。
死者の宮殿で固定のトロフィーを持ったチームは一度しか出ないものと考えてください。出ても出なくてもそういったチームは一度しか出てこないです。＞

これは間違いです。死者の宮殿では有り難いことに「固定のトロフィーを持っているユニットはそのトロフィーを入手した時点で出現しなくなる」という風になっています。簡単に言いますと、固定トロフィー（A）を持っている敵ユニット（N）を倒し固定トロフィー（A）を手に入れます。この時点で（N）は出現しなくなります。その後（A）を捨てると、再度（N）が出現するようになるのです。つまり、死者の宮殿には個数に制限があると言うことですね。この条件があるために、アニヒレーションを持っているラドラムを仲間にするとアニヒレーションを本来落とすはずだったユニットが登場しなくなるという事態が出来たり、サンダーバードの無限入手が出来たりしてしまうわけです。

中学生くらいの時で、Ｃルートでした。
死者の宮殿は行ってなくて、
途中で止めてクリアせずの状態で止めてあったのを最近発見しました。

さっそくの返答ありがとうございます。
レベル５０まで上げてしまったんで、
また一人育てる次第であります。

　ちょっとした事なんですが、皆さん、タクティクスオウガを初めてプレイされたとき、どのルートに行きました？　
僕は攻略本など、何の情報もなかったので自力でやりましたが、Ｎルートでした。ハボリムいないし、死者Ｑも知らなかったし、おまけにカチュアの説得に失敗してロードになっていたりしましたね（笑）

語句検索を「にぎりがくさい剣」で検索すると詳しい記録が残ってました。

ラックの上げ方はカードの他には死者の宮殿で手に入る"臭い"装備があります。これを装備していると、レベルが上がるごとに各々LUKが＋１ずつされていきます。
・にぎりがくさい剣
・むずがゆい小手
・ヌメヌメする兜
・汗臭い甲冑
そういえばLUKを下げるにはカードしかないんでしょうかね？

ひさしぶりにＳＦＣ版タクティクスオウガを最初っからプレイしてします。
そこで、エンジェルナイトを作ろうと思ったんですけど、
ラックはＬＶに関係ないですよね？
やっぱりラックを上げるには、カードしかなんですかね？
でも、ラックカードって上がったり下がったりでラックが上がりません。
助けて〜〜。

せっかく書いてくれたことだし、
答えます。
ないです。

ガーディアンは２５階ごとにそれぞれ一組づつ存在します。内容はそんなに変わりませんが。
そして倒したら二度と出てきません。つまり戦えるのは総じて４回だけということ。間違ってもトロフィーの取りのがしの無いように気をつけてください。
死者の宮殿で固定のトロフィーを持ったチームは一度しか出ないものと考えてください。出ても出なくてもそういったチームは一度しか出てこないです。
あと、死者Ｑで普通のマップでガーディアンと会ってしまったときのために気をつけておくことですが、リザレクション、回復魔法を使えるキャラは間違っても前列に出してはいけません。後列の左右端に配置すれば一ターン目で殺されるという事態は避けられると思います。オーブは脅威ですがプリーストでも耐えられない威力ではなかったと思います。倒すには必殺技などを上手く使えば勝てます。
頑張ってください。

RYOさんと鰊さんありがとうございます。
早速、実行してみます。
失礼ですがこのガーディアンたちを倒した場合、死者の宮殿を出ない限り
１回きりしかでてこないんですか？

何か普通に書いただけなのに、文章だとすごくキツい言い方にも
見えますねぇ。
読む場合にはものすごくジェントルな感じで、声に出して
読んでください。（笑）

＞白い扉さん
上位ドラゴンにクラスチェンジするメリットっていうのは、
成長率が上がることと、防御修正が上がることの２つですね。
逆にデメリットというのは重くなること。
エレメントに比べてホワイト、ブラックでＷＴ修正＋１０、
バハムート、ティアマットは＋１５になります。
オクシオーヌの竜のようにバハムートで成長しきっていて、
竜玉石による防御効果が十分だと思ったら、エレメントに
戻ることには十分メリットがあると思っています。
ちなみにトキシックブレスはブラック、ティアマットのみの
特性です。ブラックでは、ティアマットに比べてＷＴ修正がー５
でしかないし、恐怖効果もなくなるようなのでブラックにする
メリットは少ないですね。
同じトキシックブレスならサイクロプスの方が早いし、威力も
あったはずです。
いつも思うんですが、タクティクスオウガの中には基本的に
上位クラスっていうのは存在しないですよね。
後半チェンジできるようになるクラスも必ずデメリットがありますから、
どのクラスにも貴賎はなくて、単にクラス特性が異なるだけだと
今は思ってます。

＞オウガの鬼さん
うーん、ＡＧＬ成長４ですか…。説得や参入した竜のＡＧＬ成長が
３であることを考えると、ＡＧＬがＬＶ×１早いだけ…。
（初期値を除いて）
レベル３０の参入バハムートのＷＴが５００ですから、
０．６％しか早くならない…。オーブを使っていても
一割も早くなれません。レベル５０まで上げればまた違うでしょうが、
苦労の割にはそんなに報われない感じがするんですが…。
まあ、実際作ったことがないのでホントはよく解りません。
やっぱ、使い方のほうが重要だなって思います。

なんか、前半と後半で矛盾したことを言っているように
なりましたが、一応どっちもホンネです。
上位クラスにも早さにもそんなにこだわることはないですよ。
色々補う方法も用意されているし…、やっぱ深いですよね、
タクティクスは。
では。

漆黒の魅力さんは掲示板の使い方がよくわからないのですか？
質問や話題を出す場合には新規投稿を利用してください。

とにかく、回復能力、防御能力を重点にして編成をすることです。
リザレクション用のプリーストとマーティライズ用のウォーロックが
いると楽ですね。
オーブ攻撃に関しては、大地属性の装備、大地のオーブなどでしか
防げないので、リザレクション用のユニットにオーブなどを
装備させておくとよいです。
あとは、ガーディアンには普通の状態変化は効かないので、
スロウムーブをかけて、回復をがんばりながら戦ってください。
語句検索で”ガーディアン”を探すといろんな記事が見つかると
思います。参考にしてください。
では。

石化か利かないのもそうなんですが、
一発目に来るオーブが非常に痛い。
これさえ止めてしまえば後はなんとかなります。

具体的には、
チームにウィッチかウォーロックを二人入れて
ノーム装備の魔法使いにクイック二連発なんですが、
白・黒魔導衣があれば一回目のATで問題なくいけます。
黒しかなければチャージ要員を増やしましょう。
そしてこの魔法使い、当然ただでは済みませんので、
サポートも抜かりなく準備しておきましょう。

駅マップなら距離が取れるでしょうから、
オーブのダメージは
即死しない限り回復が間に合うでしょう。
また、防御無視のスペシャル戦技
（具体的には神鳴明王剣）、
今ここでこそ使う時ですよ。

ここの掲示板に初めて書きこみをするアイスマンです。
どうかよろしくお願いします。
死者の宮殿までゲームを進めてきましたが、どうも地下２０階より下まで
行ったことがありません。
自分で色々と試してみるものの、プリーストやクレリックがガーディアンに
やられてしまっていつもリセットしてます。
ガ―ディアンを効率よく倒せる方法はないでしょうか？

非常に勉強になりました。
実は僕も、RYOさんのようなことを考えたことはあったんですよ。
結局はよく分からなかったんですが(汗)。

竜殺効果ってのは便利ですが、ドラグーンは投石まで
竜殺だったんですね。竜の急所を知ってて、そこを狙って投げてるんでしょうか。
なら、デニムにも教えてあげれば良いのに(笑)。

　前線を越えられたら負けってのはどうでしょうか？？
ルールは、前衛五人は自由に動けるが、敵が前衛のだれか１人よりも味方陣営に
入ったら負けといった簡単なルールです。
更に後衛５人は前衛のうち１人でも並ぶ、もしくは、越えてはならない
というルールもつければ、案外難しいと思いますよ。
まぁ常識的に考えて、レベルは敵と同じくらい、
ペトロなど補助魔法（回復系は可）は一切なしってところかな。

　其の二としては、将棋ルールってのはどうでしょう。
前衛は歩の動きしか出来ず、デニムは常に後衛中心で王の動き。
デニムの両隣は金の動き。端２人は香の動きで
それ以外の制限は無しってのはどうでしょう。

　両方ともアイテム収集に関しては問題ありませんし、
結構おもしろいかも。

すみません。

「ＰＣでＴＯをやる」

というのは、エミュレターを使ってプレイするということです。

ただ、エミュレターは違法性を伴うので、
話題にするのは避けたほうが良かったですね。
個人でデータの吸い出し、プレイをするだけでも違法性を認めるという見方もあるので、
手を出さないでください。

そうですよね。デスクトップアクセサリーが出ているのに何でゲームは出さないんでしょう？オレは自室にテレビが無いんで、ＰＣのモニターにつないでプレステやってます。一々付け替えたりするのめんどいんで、是非ＰＣで出して欲しいですね〜　って今更無理かな。
それにしてもオウガバトルシリーズっていろんな機種で出てますよね。
何でなのかな〜　まるで昔あったディーヴァみたい（古ッ）。

レベルアップにそんな秘密が・・・ランダムで＋０〜＋２まで上がるってのは知っていたのですが。やはり私はまだ人に教えられるほどの知識は持てていないようです。勉強させていただきました！！

エミュレータとかに関することでは・・・って、僕もよく知りませんが。
とにかくPCではタクティは出てないと思います。

『ファントム（召喚獣）』は、＜シェリー＞を討つ以外、手に入れる方法は無いんですかねぇ？

パソコンでもＴＯが出てるんですか？是非やりたいなあ

それってかなり有効なのでは・・・防御修正は落ちてしまいますが。
で、それはホワイトドラゴンやブラックドラゴンの場合でも同じでしょうか？
バハムートの場合はいいですが、ティアマットの場合、ブレスが違ってくるので・・・

強くなってくれます。ドラゴンは。僕はクリザローでブルードラゴンを仲間にしてからずっとアタックチームに組み込んでその有用性を確認してみました。AGL４アップを徹底してオーブ×４を持たせると、同ＬＶの敵の攻撃命中率を正面からなんと２０％台にすることも。特に、チャプター３序盤から中盤、バルダーシリーズを敵味方とも揃える辺りで大活躍です。まだチャプター４はやっていませんが、この調子なら充分最後まで通用しそうです。

レベルアップにもトレーニングでした時と実戦、
行動の違いよってわずかながら違いが生じる・・・ということですね。
みなさまどうもありがとうございます。

攻略本に気になる記述があったので調べてみました。
スナップドラゴン剣についてのところですが、
ドラグーン剣の場合、投石に対竜Ａ（竜殺効果）が
つくと書いてあったんです。
実際にそうだとしたら、竜殺武器の効果はユニット自体に
そなわる事になりますよね。
それだと、バルダーソード＆青竜の爪をつけると
バルダーソードにも竜殺効果がついてしまう。
あと、竜殺武器を二本つけた場合、竜殺効果が＋２４になるはずです。
で、実際調べてみたら、武器の対竜Ａはその武器での攻撃にしか
そなわりません。
逆にドラグーンのクラス特性の対竜Ａは全ての武器、投射攻撃に
（おそらく魔法、スペシャルにも）そなわるようです。
なんとなくあたりまえのことのようですが、
（ずっとそうなんだろうと思っていたし）
ドラグーンの対竜Ａと武器の対竜Ａは同じではないということです。
まあ、また攻略本の間違いに気付いたってことですな。
では。

最近ＲＹＯが含んだ言い方をするのも原因ですねえ。
今回は足をすべらした感じかな？
こっちは埋める側なんですけどね…。（笑）
ところでフリーの方で何とはなしに白い扉さんの
記事を見てみたら…、ええっ？機種依存文字について書いたのは
俺じゃないぞ！！！
でも、こっちはすでに訂正が入ったのであんましつっこめません。
つまらんのお。
それにしても、白い扉さんにはＲＹＯの印象が強いのね。
嬉しいような、嬉しいようなあ〜。
では。

せっかくバハムート成長のドラゴンなんだし、
エレメントドラゴンにクラスチェンジすると
ＷＴが１５早くなります。
攻撃、防御は竜玉石で補えばいいし。
では。

　たった今、語句検索の旅から帰ってきました。すいません、3月5日付けでそういう記録がありました。やはり過去の発言を調べてから書くべきでしたね。

オーブのダメージにVITが影響するというのは、誤情報だったような・・・。

ドラゴン等Ｌサイズユニットは、アタックチームに２体しか組み込めないので、
リザードマンのようにはいかないのが困りものです。
やはりステーキ（しつこい）

やはりハイムでステーキになってもらうのが一番でしょうか（笑）
お星様にお祈りしながら食べましょう。

というのは冗談にしても、（本当か？）
オーブでWTを減らすのと、竜玉石で能力をあげるので悩みますよね。
WTは減らしたいけれども、竜玉石による能力アップも捨てがたい。
かといって、２つずつ装備させると両方とも微妙な修正ですしね。
やはりここはステーキに（待て）

厳密に言うと差は出ます。
ただ、「こういう行動でレベルアップすると能力が高くなる」とか言うのではなく・・・
乱数に差が出るとでも言うのでしょうかね？

トレーニングの最初の行動を例にするとわかりやすいかな。

トレーニングをしたときに、
最初に動くユニットのEXPが９９だとしましょう。
そのとき隣の味方ユニットを投石で攻撃したとします。
当然レベルアップしますよね。（ガードされなければ）

そのときの能力上昇値をメモしておき、リセットします。

そして、さっきと同じメンバー、配置でトレーニングを開始します。
そして隣のユニットを武器で攻撃したら、さっきとは違った上がり方をしているはずです。

つまり攻撃方法（というか行動全般）によっても、レベルアップ時の能力上昇値は変わるということですね。

まぁ、何の役にも立たないことですけどね・・・・・・
パソコンでTOをやっているなら、少々の役には立つかもしれませんが。

　はじめまして、ミルダスです。（フリーの方で一個出しましたが）
　やはり、ドラゴンと言えば一発屋としてオーブの一撃に期待しますね。攻略本通りと言われればそうですが、ビーストテイマー＋テラーナイトの主人公といい勝負です（笑）　それにＬサイズだから悩むことなくオーブ４個持たせられますし。

待ち伏せが有効ですね。狭いところには、よくドラゴンが配置されていますし。

やっぱりLサイズは後半使いにくくなってしまいますね・・・
もっと使いやすければいいのに。

　私はずっとＮルートやってて感じたんですけど、
普通にゲームを進めたのではウォーレンレポートに
「クァドリガ砦の海賊」は表示されないと思います。
　
　ということでセリエを仲間にするポイントはまず３章で助ける、
そして４章に入ってとりあえずバーニシア城への攻略ルートが
マップ上に現れるところまでゲームを進めます。

　そしたらバーニシア城に行く前にクリザローの町に行きます！
これがポイントです！
クリザローの町にいかないと「クァドリガ砦の海賊」
は出てこないと思います。
　　
　クリザローについてウォーレンレポートの「クァドリガの海賊」を
読めばクァドリガ砦がマップ上に表示され、後はそこに行って戦闘で
平和的解決法をとればセリエが仲間になってくれます。
ついでにバルマムッサにいってシェリーも仲間にすれば、
これでフォリナー４姉妹が勢ぞろいします。

レベルアップしたときには忠誠度が上昇します。
あと、少しネタバレになりますが、カオスフレームも確率で上昇します。

なかと思います。レベルアップはレベルアップですからネ☆