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 「低レベルってどこまで?(例:対アロセール)」の関連記事を一括表示 低レベルってどこまで?(例:対アロセール)  2008-12-02 18:40  コルッカ
      Lv.1のアースドラゴンは、システィーナが瞬殺…  2008-12-03 00:55  ウォルス太
       途中経過  2008-12-13 12:01  コルッカ
        2章までは水のオーブが1です  2008-12-13 21:53  ウォルス太
         マサカー!  2008-12-15 01:29  コルッカ
          PS版の有名な特徴ですね  2008-12-15 02:38  ウォルス太
           達成から学ぶ  2008-12-19 00:29  コルッカ
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             爆裂リバルディ  2008-12-21 02:35  コルッカ
              他にもAli.Nのゴーストとか…  2008-12-23 04:48  ウォルス太
       反則魔法  2008-12-04 23:52  コルッカ

 

guremurin 低レベルってどこまで?(例:対アロセール)  2008-12-02 18:40  コルッカ      

また失礼します。
「低レベルでいくと仲間を救出しやすい」というような話題が
こちらでもあがっていますが、みなさんは具体的にどこまでなんでしょう?
ひきずりますがグレムリンをなるべく低レベルで仲間にし、
ランダムバトルで鍛えたいのです。

さしあたっては、Cルート2章最初、対アロセールをどこまでで
できるか、が課題であります。
いま、レベル4で古都ライムにてシスティーナを救出し、埋もれた財宝も
全部とれました(オクトパスが足場になってギリ間に合った〜)。
が、経験値1で攻撃できる指輪はまだありません。
次のボルデュー湖畔戦は、装備品目当ての説得がムズイし、
レクセンテールも強い、&ヴァイスが邪魔(笑)。

あとはバイアン救出マップもはさむし・・・

ただ、初期値&伸び率調べると、グレムリンはフェアリーを
あっという間に抜くんですよね。特殊能力は別にして。


europea Lv.1のアースドラゴンは、システィーナが瞬殺…  2008-12-03 00:55  ウォルス太      

SFC版か、PS版で「やり直しO.K.」かで、かなり異なると思います…。

まず、仲間に出来るグレムリンの最低Lv.は 7 なので
 最悪でも Cルート2章のゴルボルザ平原でデニム君がLv.7以下なら、
 問題は無いです。

PS版なら、デニム君(だけ)がLv.1のままで Cルートのアロセール戦で勝利可能ですが
 SFC版だと何度も挑戦しないと難しいですね…
(私は、30回目くらいで やっと 1度だけ勝てましたが)。

アロセール戦は、仲間キャラ救出のイベンバトルとは違って
 アロセールとのLv.差が小さい方が勝率は高いです。
 ただし、アロセール以外の敵キャラのことも考慮すると
 Lv.5〜7くらいが妥当かと思います
(Lv.4では、敵のクレリック & ウィッチのステータスが「アマゾネス上がり」より高いので。
 と言っても、攻撃要員ではないので Lv.4でも気にならないと思いますが)。

仲間キャラ救出のイベンバトルは、敵キャラ(特に、厄介なキャラ)の最低Lv.
 & ゲストキャラのLv.を基準にしてアタックチームの最高Lv.を決めるとイイですよ〜。
 もちろん、戦い方 & 起用するクラスによっても大きく異なりますが
 Cルートの場合だと、例えばバイアン(Lv.13)救出の時はLv.9以下で臨めば楽勝です。


guremurin 途中経過  2008-12-13 12:01  コルッカ      

たびたびすみません。

> 仲間に出来るグレムリンの最低Lv.は 7 なので
> 最悪でも Cルート2章のゴルボルザ平原でデニム君がLv.7以下なら、
> 問題は無いです。

なんかそう言われたら「やったろうか!」てな気になって、
メンバー構成組みなおしたりとかして、1章で長々とウロウロ(^.^;)、
いま2章タインマウスの丘を突破したところでLv.5。
工夫してなんとかLv.7か8で挑めそうなのですが、思い返してみたら、
あそこではサモナーがいきなり炎のオーブをブチかましてくるんですよね。
耐えられる or よけられるかどうか。かなりムリメ!?
水のオーブは4つしかないし・・・2章Cルートはもはや
ランダムバトルできるマップがないことに気付いてアワ食うし・・・(泣)

仮にうまくいったとして、炎か水のグレムリン、みなさんならどちらを
メンバーに加えたいですか?属性弓では雷神とセットの凍土の弓が
入ることになるCルートなんですが、飛行系が活躍する屋根の
地形効果は、風>炎>大地>水。でも平均的に水が有利なマップが
多いような感もしています。


europea 2章までは水のオーブが1です  2008-12-13 21:53  ウォルス太      

水のオーブを集めていないなら、厳しいかもしれませんね…。
 私は、ラミドス戦のために いつも
 水のオーブを大量に入手していますよ〜
(他のオーブを発見した時は、たいていリセット)。

あとは、AGI値の高いキャラで回避を狙うか
 HPが高いキャラだけ(Lサイズ等)で臨むか でしょうか
(もちろん、アイテムで手早く回復する)。

グレムリンは、正直 迷いますね…。
 理想は、各1匹ずつ ですが
 どちらかのみとなると、やはり凍土の弓との相性で
 Ele.水 ですかねぇ、私なら。


guremurin マサカー!  2008-12-15 01:29  コルッカ      

> 水のオーブを集めていないなら、厳しいかもしれませんね…。

どひゃ〜!と涙しました。途中でトレーニング中に
埋もれた財宝から拾う&リセットの繰り返しになりそう・・・
と思って、とりあえずどのぐらいの威力だろうと
セーブしないでゴルボルザまでLv.7で様子見に。

すると、思いがけずイケそうなんです!

と・に・か・く、速攻で敵を倒しまくる!ラミドスのターン前に!
すると彼女は次のターンでほぼ必ずサモンダークネス。
そしてどんどん攻めまくってとにかく頭数を減らすー>召喚
また殺すー>召喚と、大量殺戮(マサッカー!)作戦をとると、
ついぞラミドスは炎のオーブを使わないまま死んでいきました。

しかも、頂いたアドバイス通り、クレリックとウィザード除き
戦闘部隊を弓持ちばかりにしたら、グレムリンばっかり召喚!
ありがとうございます!

> どちらかのみとなると、やはり凍土の弓との相性で
> Ele.水 ですかねぇ、私なら。

なるほど、やはり属性弓ですよね。最終的には魔弓にいくんでしょうが、
それまでが長すぎます・・・
前述通り、アンデッドは一体も召喚されなかったので、
水も炎もグレムリンわちゃわちゃ選び放題です。今回はいろんな
クラス試してるので空きがなく、一体になりそうですが。
ただ、自軍にレベル上がった人がいると、召喚される敵も
そのレベルになってしまうので、本番ではしっかり戦略練らなくちゃです。
味方にしたとたん、ラミドスに弓を当てやがって、経験値100もらい
勝手にレベルアップしちゃうグレムリンちゃん(笑)。オモシロくなりそうです!

ウォルス太さん本当にありがとうございました!

また、「グレムリン鍛えてこんな風に使いまくってるぞ!」
という方がほかにもいらしたら、体験談などお待ちしています<(_ _)>


europea PS版の有名な特徴ですね  2008-12-15 02:38  ウォルス太      

あ〜、忘れてました…。
 そう言えば、PS版は SFC版と違って
「最初のターンに、ラミドスが炎のオーブを使用するとは限らない」んでしたね…(詫)。
 本来なら、いつ使うか判らないので戦いづらいのですが
 今回のミッションに関しては、それが吉となりますね!

> 味方にしたとたん、ラミドスに弓を当てやがって、経験値100もらい
> 勝手にレベルアップしちゃうグレムリンちゃん(笑)。

そうなんですよね…。実は、コレが厄介だったりします…。
 仲間のグレミーちゃんを足止めする方法が、スタンスローターくらいしか無いので
(まぁ、Lv.7のグレムリンに当てられるラミ婆もアレですが…)。
「やり直し可」なら、Lv.upさせて AGI上昇値を吟味すればイイのですが
(ウィッチから、トロフィーでスロウムーブが出るまで何回も やり直して
 ウィッチに拾わせて、すぐに行使させるのも一応 可能)、
 禁止するとなると、大変ですよね…。


guremurin 達成から学ぶ  2008-12-19 00:29  コルッカ      

おかげさまで、Lv.7グレムリン、仲間にできました!
狙いの水も、ついでに火もいちおー。
ウォルス太さん本当に色々とアドバイスありがとうございました!

マサカー作戦で結局ラミドスはやはり最後まで火のオーブ使わず召喚中心。
防御力高め&水のオーブ装備の戦士を近づけてファイアストーム使わせたり。
また、100%グレムリンのみ5〜6体召喚。教えて頂いた通り弓持ち
ばかりにし、もしかと思いエクソシストも出さずに挑みました。

ただ、禁を破り、戦闘中セーブをしてしまいました(-。-;)
なぜなら・・・「気に入った名前で使いたい!」、ただそれだけ(爆)
説得前セーブとかはしてません。忠誠度激しく低いし。あハハ。
 結果=水:リバルディ/火:テンスベルガー
異論反論ありましょうが、自分としては文字通り小悪魔的なぷりちーさ、
にあるていどマッチしているかと。
ラミドスとの距離をとりつつ説得したグレムリンの攻撃範囲内に敵を残し、
いざというときは、ウチは腕利きのウィッチを育てていたので、
スタンスローターかけまくり。

それにしても、主目的達成過程において、色々なことが勉強できました。
それこそウィッチの重要性、マップ全体&敵リーダーの属性に合わせた自軍編成、
教えて頂いた自軍編成に応じた敵構成、冷徹な除名判断などなど。
いつまでたっても深いゲームだと改めて思い知りました。

さて、今度はゴルボルザ平原でおのおのレベル上げです!
魔法でコロッと逝っちゃいそうなグレムリンに不安を覚えながら(笑)


europea 名前に こだわるのも「オウガ」ならではかと  2008-12-19 01:09  ウォルス太      

おお〜っ、ついに目標達成ですかぁ〜。良かったですねぇ♪

名前選びで「中断セーブ」を使用する分には、全然 問題無いかと思いますよ。
 PLAYER(コルッカさん)が満足する・納得することが 1番 大事ですから!

ちなみに、実際にLv.7のグレムリンを仲間にしたという報告を受けたのは
 コルッカさんが初めてだったりします(嬉)。
 しかも、説得に関しては「やり直し」していないので
 かなりHiレベルな達成記録だと 私は思ってますよ〜(笑)。

こうなると、育てる & 起用するのが楽しみで仕方ないでしょうね(笑)。

P.S. グレムリンと聞いて 2番目に思い浮かぶのが、死者の宮殿に出現する
  「Ali.が L のグレムリン」なんですが、アレって良い使い途は無いですよね?


guremurin 爆裂リバルディ  2008-12-21 02:35  コルッカ      

ウォルス太さん、こんにちは!

ねぎらいのお言葉、ありがとうございます(ジーン)。

> ちなみに、実際にLv.7のグレムリンを仲間にしたという報告を受けたのは
> コルッカさんが初めてだったりします(嬉)。

えっ!?てことは、私はとんでもなく無駄なことに時間と苦労を
費やしたってことでは・・・ナイです!よね!反論受け付けず!(爆)

> こうなると、育てる & 起用するのが楽しみで仕方ないでしょうね(笑)。

ええ、もうすでにゴルボルザで、これまで育ててきたフェアリーやらホークマンを
凌駕しそうな破壊力で暴れ回ってます。しかもカワイすぎる!(笑)
Lサイズ必ず2体でるので、ステータスアップも適宜。
今後のマップ(というか敵)によってはプリーストいないとちょっと
まだ怖い気もしますが、それもご愛嬌ってことで。

> P.S. グレムリンと聞いて 2番目に思い浮かぶのが、死者の宮殿に出現する
> 「Ali.が L のグレムリン」なんですが、アレって良い使い途は無いですよね?

知りませんでした。Lのグレムリン・・・ ルート限定ですが、
グレムリンのくせにセントクロスボウとか振り回してたら、
もはやシュールというかなんというか(笑)。
ですが、クレシェンテ持たせたらかなりタチが悪い気もします。

そういえば死者の宮殿ではCのヴァルキリーもいるとききますが、
クラスチェンジさせたらやっぱり戻れないんでしょうねー。
イービルスピアは重すぎです・・・


europea 他にもAli.Nのゴーストとか…  2008-12-23 04:48  ウォルス太      

> えっ!?てことは、私はとんでもなく無駄なことに時間と苦労を
> 費やしたってことでは・・・ナイです!よね!反論受け付けず!(爆)

それは無いと思いますよ(笑)。

以前、別のサイトで同じような話題が持ちあがったのですが
 その時に「今度 挑戦してみます」と言う方が居たものの、
「仲間にしました」という報告レスが無いというだけで、
 実際はコルッカさん以外にも実行している人が居るかと思います。

ただ、前回も書いた通り
 PS版の中断セーブを使用せずに達成したのは珍しいかもしれませんが。


Ali.Lのグレムリンは、死者の宮殿 第1階層で遭遇できる
 マーティライズをトロフィーとして落とすウォーロックが居るチームに、
 ランダムで出現することが あります(Ele.は大地・最低Lv.は 25)。

> そういえば死者の宮殿ではCのヴァルキリーもいるとききますが、
> クラスチェンジさせたらやっぱり戻れないんでしょうねー。

はい。戻れませんでした…。


guremurin 反則魔法  2008-12-04 23:52  コルッカ      

ウォルス太さんレスありがとうございます!

うちはPS版ですが、いちおう戦闘中のセーブはなしっこということにしてます。

グレムリンの最低レベルは7ですかー!
いや〜、あそこまで7でいく自身はないです(^.^;)
捨て駒のユニットを山ほど作らないとならなくて、ここまで序盤じっくり
育てたキャラが枠いっぱい。数値表とにらめっこして、どのぐらいが適当か考えてみます。

アロセール戦に関してもアドバイス感謝です。
あらためてみたらここって・・・風と水の敵しかでない!
てことで、ウィッチ二人くらいにデフバーサ(&ちょいデフゾショネル)
唱えさせまくって、試しにやってみたらレベル4でもいけました。
ええ、上と同じ理由で、土と火の臨時ユニットいっぱいつかまえて。
ちょい経験値の入り方のバランス悪く、結局同じことなので、
レベル5でいこうと思います。ヴォルテールも活躍!?(まだ切ってない)。

そのあともバイアン、ハボリムと、低レベル有利が続きますねー。
でも、いつかは敵と同レベルどおりに進んでみたい・・・


 ※ ご意見やご感想などはramuza@mtc.biglobe.ne.jpへどうぞ
denim tree BBS standard version 1.1.01 [ 2002-05-29 ]