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 「初心者の質問」の関連記事を一括表示 初心者の質問  2008-07-14 04:10  pani
      クラスとパーティの論議  2008-07-14 16:20  巫祝(ふしゅく)の俊
       例としてお薦めクラス  2008-07-14 16:40  巫祝(ふしゅく)の俊
        クラスチェンジの時期は  2008-07-14 16:56  巫祝(ふしゅく)の俊
         巫祝さんありがとうございます。  2008-07-15 01:17  pani
          LV13  2008-07-15 02:48  巫祝(ふしゅく)の俊
           またまた質問させてください!  2008-07-25 00:17  pani
            MEN  2008-07-25 02:07  巫祝(ふしゅく)の俊

 

ninsyuri 初心者の質問  2008-07-14 04:10  pani      

やり始めたばかりで、わからない事だらけですが、一番お聞きしたいことはクラスチェンジの時期、育て方とパーティーの編成についてです。過去ログを読んで現在成っているジョブによってパラメーターが変わってくるというのは理解できたのですが。。
ちなみに現在第一章レベル9、デニが忍者で他忍者2人、ウィザード1人、
うぃっち一人、クレ一人、ヴォルテールナイト一人、カノ、アーチャー2人といった感じです。魔法系の二人のINTが低いのと、皆さんが議論されているように足りない部分を補う意味でクラスチェンジをある程度繰り返す必要があるのか。その辺の所を教えていただけると幸いです。
長文失礼しました。


kura-ken クラスとパーティの論議  2008-07-14 16:20  巫祝(ふしゅく)の俊    URL  

こんにちは、paniさん。
どうかリラックスして何でもお尋ねください。

LVが9ということで、2章の数ステージ間は敵勢力よりもデニムの部隊の方が優位のLVになります。
このゲームは1LVの差が大きいですから、当分は心配ないと思います。
Cルートの2章を選んだ場合、初心者の方がしばしば失敗する救出ステージがあります。
Cルートの場合は2章の6回目のイベントバトル(救出バトル)まで、LVを9のまま維持することをお薦めします。

というのも救出バトルだけは、救出されるゲストユニットのLVが固定の為、敵の一般兵のLVが上がるほど、救出が難しくなります。
敵の一般兵のLVは、出撃した味方の中で一番LVの高いユニットのLVと同じくなります。


paniさんのご教示くだされた現在の編成を拝見しますと、

ニンジャ(デニム)
ニンジャ
ニンジャ
ウィザード
ウィッチ
クレリック
ナイト(ヴォルテール)
カノープス
アーチャー

ニンジャ、アーチャーの弓を中心にして、三種の魔法使いが後ろに控え、カノープスが突進して、ヴォルテールが三枚目役を引き受ける(笑)
みたいな攻め方が確立されることが一般的には多いと思います。

何故かと言いますと、ニンジャは非常に打たれ弱いですが、素早く、ナイト以下の耐久力の敵を弓の集団先方で葬り去るには適しているからです。

そして私の感想ですが、一人のユーザーが一回のシナリオ攻略(1〜4章までの攻略)で得られる戦術的体験は、ごく限られます。
最初に攻略した際にニンジャを使った戦術に強い快感を覚えるようになりますと、次の攻略でヴァルキリー中心であるとか、Lサイズや盾ユニットを中心にしたニンジャを中心にしない編成に頭を切り替えられるユーザーは全体の半分程度なんじゃないかと思います。

ニンジャは致命的な欠点をもつクラスですが、使い方さえ覚えれば非常に強力な(でも弓と魔法で袋叩きにするだけの)編成を組める為、「足りない部分を補う」くらいのお気持ちよりは、「ニンジャに伍するクラスを作成、ニンジャと競争させる」くらいのお気持ちを抱かれました方が、クラスユニットの育成、パーティーの編成のお役に立つかと思います。

足りないところを補うというところですが、一般的な推移としてはウィザード、ウィッチ、ヴォルテールの三名が他のユニットに取って代わられてスタメン落ちするのが「よくある展開」でして、足りないところを補うどころかニンジャ×3、カノープス、アーチャーの5名が他のユニットを駆逐しはじめるので、今のうちに他のクラスの育成を薦めることをお薦めします。


kura-ken 例としてお薦めクラス  2008-07-14 16:40  巫祝(ふしゅく)の俊    URL  

●ニンジャの片方をバーサーカーかビーストテイマーに変える。(お薦め上位クラス、ドラグーン、テラーナイト)
・ヴォルテールに槍を持たせる。
●LV15くらいからプレザンス(エクソシスト)をウォーロックにチェンジさせる。(広範囲のチャーム、遠くからのスロウムーブ、安心のマーシーレイン)
・クレリックをセイレーンにチェンジさせて、魔法攻撃要員。
・クレリックはもう一人用意(Cルートだとシスティーナをクレリックしても良いです)
・ドラゴンの購入。(湿地、湖畔ではオクトパスも)
●堅い、速い、安いのリザードマン。(Lルートだとザパンがいるのでお好みで)
●ニンジャにナイトメア。(ナイトメアの眠り効果はAGI、重量などに依存。後ろから掛ける方が眠りやすいという説とそうでないとする説あり)

他にもまだまだありそうですが、こういう感じで。
●は非常にお薦めという意味です。


kura-ken クラスチェンジの時期は  2008-07-14 16:56  巫祝(ふしゅく)の俊    URL  

場合によりますが、セイレーンやウォーロックへのチェンジは早い方が良いでしょう。
セイレーンは低LVでのチェンジがお薦めです。
3章以降に仲間にする機会がある、セイレーン、プリーストはINTの初期パラメータがとても低いです。
LV20から30くらいまで成長してやっとINTが高くなります。

しかし味方のクレリックを早い段階でセイレーンにチェンジ(LV13までにはチェンジできたはずです。もっと早かった記憶もありますが曖昧です^^)しますと、クレリック(できれば説得で)の高い初期INTとセイレーンの高いINT成長を交えて、多少のカードを加えれば最強の魔法使いが2章から出来上がります。

ドラグーンやテラーナイトのニンジャ経由チェンジの時期はお好みでどうぞ。(人によって時期は分かれるところです)
ニンジャの時期が長いほど素早くなり、攻撃力と耐久力が低くなります。


ninsyuri 巫祝さんありがとうございます。  2008-07-15 01:17  pani      

色々教えていただいて勉強にもなり、またこのゲームの奥深さをも教えていただいた気がしました。ありがとうございます!
で、性懲りもなくまた質問せてください。

調子にのってまたまた質問させて手下さい。忍者からバーサーカーとビーストテイマーにいった場合の各々のパラメーターの伸びる能力の違いと、また時期はどの辺りが妥当でしょうか?
自分は13ぐらいまで忍者でその後、バーサーカーやビーストテイマーがいいのかなぁとおもっています。


d-ninmaka LV13  2008-07-15 02:48  巫祝(ふしゅく)の俊    URL  

こんばんは。
いえいえ、こちらこそ、
そう言って戴けるとありがたいです。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm3410930

リンク先はニコニコ動画の実況プレイですが、こちらの方はLV13の時期を選んでニンジャからビーストテイマーにチェンジさせているようですね。

LV13の時点であれば射程2の破魔の鞭がありますし、得意武器効果で攻撃力の差を縮めることができます。
2章の時点では火竜の剣、バルダーソードなどが登場しない為、破魔の鞭はすぐれたアイテムの一つですし、

AGI+DEX1/4(命中、回避の率)ですから、LV13の時点でニンジャはビーストテイマーより、AGIに換算して24ポイントの優位があります。
AGIの24ポイントは重量の−24ポイントと同じく、例えばビーストテイマーが60%の命中率であった場合、ニンジャは84%の命中率であると考えて良いと推定しています。(一部の統計だけで判断しています。実際の局面で一致するという保障はない推定の材料です)

防御力の方では、ビーストテイマーはニンジャより、VITに換算して24ポイントの優位があります。
防御の計算式では、VIT+STR1/2だけでなく、クラス特性の防御修正、属性防御が大きな役割を果たしますので、実際には24ポイントの優位といってもビーストテイマーの防御修正のお陰で、AGIの差よりはVITは弱点が露呈しにくいと思います。

ニンジャは防御修正さえ反転させれば、防御もそこそこのクラスですからね。
それでもニンジャから豪腕系のクラスにチェンジする際の最大の課題であると思いますから、VITとAGIの交換は慎重な判断、バランス、手加減が必要とされます。

私の個人の立場としてはLV13でのチェンジを支持したいと思います。


ninsyuri またまた質問させてください!  2008-07-25 00:17  pani      

MENのカードってありますよね。カード取ると
アビリリィー得があるのイマイトかわかりあません、、。要は実勢でどのような影響を与えるm与えるのか?教えてくjお願いします。 


d-ninmaka MEN  2008-07-25 02:07  巫祝(ふしゅく)の俊    URL  

MEN(精神力)は魔法で攻撃したときの威力の増大、(A)
スペシャルで攻撃したときの威力の増大、(B)
魔法で攻撃されたときのダメージの軽減、(C)
にはっきりと関与しています。

MENは縁の下の力持ち的な役割をしているので、無かったらとても困ります。
ただし、
(A)はINTも関与し、
(B)はSTRも関与し、
(C)はVITも関与するので、MENが高くてもそれぞれ各のパラメータが低いと期待するような大きな効果は得られないです。

魔法攻撃の計算は、INT+MEN1/2、
スペシャル攻撃の計算は、MEN+STR1/3、
魔法防御の計算は、VIT+MEN1/2です。

実勢は?というご質問ですが、掲示板では主に文字でしか教えて差し上げることができません。

ですが、MENを強化すればウインドショットやブレスの威力はぐっと増し、
サンダーフレアやナイトメアの威力もそこそこ増します。

成長率がINT7、MEN6のウィザードと、
INT6、MEN5のヴァルキリーを比べてみてください。

成長率が違うことでパラメータがどれだけ変化するか、序盤において10ポイントや20ポイントのパラメータの違いがどれだけダメージに響くか、是非ご自身で体感してくださいね。

ナイト、ウィザードといったクラスはどんな違いがあるでしょうか。
色々と条件がありますが、各種のパラメータの成長率が全然違うということは簡単に把握できます。
そうして把握しながら、各種のパラメータのことを知識として覚え、その比重を想像し、そして実際の戦闘でその「違い」が発揮された場を見逃さないことです。

そうしたことを繰り返していましたら、自然と身体が覚えます。


↓詳しい計算式を知りたい方はここを参照。
http://homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/equation.html


 ※ ご意見やご感想などはramuza@mtc.biglobe.ne.jpへどうぞ
denim tree BBS standard version 1.1.01 [ 2002-05-29 ]