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「カード拾いはそれぞれ目的とする特定のクラスのパラメータの調整に使用します」
ということですね。

ヴァルキリーの成長率は、

ＳＴＲ６
ＶＩＴ４
ＩＮＴ６
ＭＥＮ５
ＡＧＩ４
ＤＥＸ５

ですからね。
物理攻撃力の成長率は“ＳＴＲ＋ＤＥＸ１／２”で合計して８．５。
これはバーサーカー、テラーナイト、ビーストテイマー、バルタンと同格です。
バーサーカーからバルタンまでのクラスはそれぞれ物理攻撃力の他に、ＨＰであるとかＶＩＴであるとか、それぞれ特徴のある固有の成長率をもっています。

そうするとヴァルキリーが他に特徴としているのは、主に魔法攻撃力ですから、戦士系のアロセールのチェンジ対象としては「微妙」というか、ＡＧＩとＤＥＸがそれぞれ２下がる分、ＳＴＲ、ＩＮＴがそれぞれ２上がるという等式なる訳ですから、果たしてアロセールの高いＡＧＩ、ＤＥＸを下げてまでＳＴＲ、ＩＮＴに投資するべきでしょうか。
ＳＴＲが上がってもＤＥＸが下がるのですから、一般的なアロセールの印象は維持できなくなるというか、転職させたところで「アロセールらしくない」変化を余儀なくされると思いますね。

それでも良いなら、という感じですが、私はアーチャーとヴァルキリーの交互トレーニングはあまり評価しない方です。


ＳＴＲ５
ＶＩＴ４．５
ＩＮＴ５
ＭＥＮ５
ＡＧＩ５
ＤＥＸ６

同じ割合で交互トレーニングさせると、全体的にアマゾネスより少し増しという程度ですが、このパラメータを評価するという前提で試験的に使ってみるなら良いかもしれません。

サラが「アロセールを超えられる」の件ですが、カード拾いはそれぞれ目的とするパラメータの調整に使用しますので、「カードを平均的に、随時取得させていくと加入の早いユニットほど各パラメータが良く伸びる」というお考えも、それほど採用する機会は無いのが現実です。

エレメント、アラインメント、クラス、どれを取っても、アロセール、システィーナや自作のヴァルキリーと被っていきますので、最初からサラの成長を諦める、というのが、カードの振り分けの効率化にもなると思います。
アロセールを他のクラスにしたとしても、結局雷神の弓はアロセールに行くかもしれませんし、カノープスなども風属性ですからね。


序盤、中盤の間にカードを使ってオリジナルの特色あるクラスを育成する、というところまではロレンツォさんの提案は面白いと思うのですが、仲間になるキャラクターばかりに目を向けていても、オリジナルのクラスをつくるという名目の上ではジリ貧ではないかと思えます。

まず 巫祝（ふしゅく）の俊さまに謝辞を。
百年前から何万回と繰り返されてきたネタでしょうけれど、
お言葉に甘えスレッド立てさせて頂きました。

ヴァルキリーやドラゴンテイマーなど、前線に立つ女戦士について、
システィーナやセリエ、はたまたアロセールなどからめて語りたいスレです。

各ルート終わって、最初にやったＣルートをもいちどプレイしようと思っています。
初回は(発売当時の頃は記憶がないのでここでは置いときます)Ｃルートをやって、
いわゆるAGI重視の、凝り固まった、手堅いがある意味つまらないパーティでした。
前線の女戦士や、ついでに魔獣もほとんど使わないという、攻略本によくある戦法です。

しかし、各ルートやってるうちに当然飽きてきます。同時に、ヴァルキリーや
ドラゴンテイマーって、前線でガンガン戦えないものか、と思えてきました。
というか、ヴァルキリーに関しては直近のＮルートでけっこう活躍してくれたんです。

なんといっても両者ともグラフィックがかわいい！っていうのはひとまず置き、
前者は得意武器が槍というのがカッコいいし強い・・・ところが、属性槍で
早めに手に入るものでベンティスカ（水）とアースジャベリン（土）ですよね。
しかし、ヴァルキリーが使える各々の属性の魔法はアシッドレインにクラッグプレスと、
MP消費が多めなのがちと気にかかります。

もうちょっといくと最強イグニス（火）ですが、これはセリエ専用、ということなのでしょうか。
Lv22で入ってくる彼女が、それを振り回すにふさわしくなるかどうか・・・
むろん自前パーティ構成しだい、なんですけれども。
前回は火のエンジェルナイトにイグニス持たせてましたが、強すぎてシラけました。
ちなみに初回は、セリエをどう育ててよいかわからず、なにもかも中途半端に
なってしまって、もっぱらベンチウォーマーという苦い思い出。

さらに、属性はとりあえず置いといて、苦しい序盤〜中盤を考えると、
高いAGIとDEXをもつアロセールを、思い切って肉弾型ヴァルキリーに転職させる、
というのはありえないハナシでしょうか。
条件を満たしてないのにアーチャー(！)のサラをそのまま大事に大事に育てれば、
HPを除き計算上はアロセールを超えられるはずなんですよ。

で、話があちこちトぶようながら、それらを勘案していくと、初っぱなの
「最初の質問」による、ミルディンとギルダスの属性決めにも影響します。
実はギルダスは剣士より弓使いとして優秀な気も。

ドラゴンテイマー。
STRの成長がいいので、ある程度までいくと命中率が飽和するアーチャーを
一時的にドラゴンテイマーで鍛える、という使い方はしてました。
ここでは、そもそもドラゴン／リザードマンと一緒でないと、
単独ではなんら意味がないのかどうかも含め、実践で使えるか？を
主たる議題に。たしかにVIT上昇率がたったの2と、補強しなければ
前線では苦戦しそうです。しかし、得意武器が剣！
かなり早めに火竜の剣という強力な武器が多数入手できます。

もっとも、火竜の剣やグラムロック、イグニスのために、戦士系は男も女も
みんなエレメントが火、というのもツマラない感じはしています。

あくまで操竜効果に重きを置いて見ると、アクアハンマーが
早めに手に入ることもあり、リザードマンファンの方も少なくないようですから、
竜玉石と合わせセット出陣か？でもリザードマンはDEXの低さが・・・。
ドラゴンについては、私の戦い方が悪いんでしょう、参加する前に戦闘が
終わっているケースが多いです。いちど自前のティアマットをつくって
みたいと思ってはいるのですが。

以上もろもろあり、ある意味核心(？)ですが、槍を振り回してさっそうと
登場するシスティーナ、私はどうも好きになれないんです。
ああ〜、ファンの方ごめんなさい、ごめんなさい。
でも、あの園児のような服、猫背感、戦闘での緊張感が・・・。
四姉妹では転職してもグラフィックが変わらないのがイタイというか。

システィーナはおそらく、指針さえ決まればなにをやらせてもデキるのでしょう。
しかし数値や理屈でわかっていても、どうしても主観が入ってしまうのもニンゲン。
話は逸れますが、同じような理由で、かなりユニークな強さを発揮する
サイクロプスも、「連れて旅するのはなんか臭そう」というあんまりな
理由で解雇したりしてました（汗）。
・
・
・
長文たいへん失礼いたしました。お読みくださりありがとうございます。
経験談やアドバイス等々、もちろん多少トピックから拡散もありとして、
多くの皆様からお話を伺ってみたい所存です。どうかよろしくお願いします。

うぃっち（デネブ）は攻撃魔法、召喚魔法も行使することができますから、ファイアロッドの主にＭＥＮに依存するスペシャル技と兼ねて、ファイアストーム、サラマンダーなどの威力効果を重くすることを狙っています。

ファイアストームの計算式はＩＮＴ＋（ＭＥＮ×1／２）ですし、サラマンダーにしてもＩＮＴ＋（ＭＥＮ×1／２）を基礎にして計算された回数技です。
成長の値で言えば、クレリックはＩＮＴ７、ＭＥＮ６で魔法攻撃力「１０」。ウィッチはＩＮＴ６、ＭＥＮ７で魔法攻撃力「９．５」。

デネブはなんとなくＭＥＮが高い方が「ちょっと変わった魔法使い」としてキャラも立つように思いますし、スペシャル技を使うことで三つしかない魔法装備欄を他の魔法に充てることができますよね。
スロウムーブの効果はどんなパラメータのユニットが行使しても変わりません。増やすＷＴの量はスロウ状態にされるユニットのＷＴで決まります。

チャームなどはＡＧＩ、ＤＥＸ依存ですが、魔法使いで重要なパラメータはＭＰだと思っていますので、終盤ではあまり影響がないですが魔法範囲のＩＮＴ、ＭＥＮ依存と合わせて、やはりウィッチ、ウォーロックにはＭＰ、ＩＮＴ、ＭＥＮを調整してやると良い動きをしてくれるのではないかと。
油を塗ったカラクリ人形みたいに、働きが滑らかになるということですね。

私はたいてい死者の宮殿の深くまで行ったところで飽きてくるというか、２章や３章の方が好きなものですから、竜言語魔法はとくに調べて的確な運用を試みるということはしていませんけれど、普通にＩＮＴ＋（ＭＥＮ×1／２）だと思いますよ。

それからデネブはどこか天然というか、普通の高等魔導師が魔導学院で体系的に知を学ぶのに対し、デネブは素の精神力で膨大な魔力を操ったりカボチャの秘術を使うような印象がありますので、ここはＭＥＮの一押しかなと思っています。
伝説のオウガバトルでは魔法関係の書籍、禁書を貪欲に求めるデネブの姿が垣間見れ、勿論知力の高さも彼女の魅力です。


>短剣忍ばせネタは笑いました

Ｎルートが基本なものですから、レオナールをブッ刺しといて一言の謝罪もなく（笑）
弟（デニム）の政敵を抹殺したんだから良いじゃない♪と解放軍のプリンセスとして居座るカチュアにはかなりの違和感があります（笑）
たぶん、弟に対して従順になっただけで、平気で人を刺す性格は変わっていないのではないかと（笑）

ハイムか死者の宮殿かという話ですが、タクティクスオウガは成長値だけでなく初期パラメータに多くを依存するゲームですので、キャラクター（顔キャラなど）の特徴も初期パラメータの増減によって表現されています。
しかしレベルが３０や４０になると、パラメータが２００代から３００代くらいの桁になるのは当たり前であり、初期パラメータの振幅は±２５くらいが普通ですから、ユニットの特徴が只成長値だけになってしまいます。
それではつまらない、というのが私の考えですね。

成長値という、グラフで言えば直線の上昇線（／）よりも、複雑に各種のパラメータ（初期やカード、成長の際の振幅など）から来る、曲線の上昇、或いは停滞の線（（ノ）とか（ヘ）の形）の方が、色々考えるのが面白いですよ。
各種のパラメータをみてバランスを取り、それが戦闘でユニットが立ち回るのにどんな作用を及ぼすのか、興味は尽きないですね。


ヴァルキリー、セリエ、システィーナ、ドラゴンテイマーなどのスレッドは、是非ロレンツォさんの手で立ててください。
大事なことは、古びたログだけの考察にすることではなく、「生きた」体験を示すことです。 ロレンツォさんの生の体験が媒介になって、色んな経験や知識を持つ人たちが掲示板に集まってくる訳です。
きっかけをつくっていきましょう。オウガの火種を守る為に！

しばらく見てなくて（データは参考にさせて頂いていましたが掲示板は）ビックリしました！ありがとうございます！ロレンツォさんのおっしゃる通り今タクティクスオウガにドップリハマっています！大人になってプレイするとストーリーも良く分かって本当に楽しいです！コントローラを探し続けて本当に良かったと思っています！
ただ今セーブデータを６つ使ってＬ、Ｎ、Ｃすべてのルートを同時進行しています。こんがらかってしまうこともありますが、ここでデニムがこうしたからこうなったのかということや、あそこでまだ倒していないからここに出て来たのか等が良く分かって良いです。さらにウォーレンレポートでストーリーを確認出来るので助かっています。過去のシーンが見れる所もタクティクスオウガって凄いですよね。
ただ今３章をプレイ中です。やっと出来たタクティクスオウガなのですべてを楽しみたいと思い、すべての顔付きキャラ（プレザンスとバイアンは除外。なんか好きじゃないんですよねー。）そしてすべてのクラスを１度は使ってみるようにしています。（ゴーレムは除外）
長文失礼しました。そしてＮＡＷＯさん。ずっと返信せずにいてすみませんでした。そして、ありがとうございました！

今日は雇ったコカトリスのトレーニングだ！

ひっぱってすいません。

自分としても、ハイムでの加工食品フル購入はいささか過剰かな？と
思っていました・・・が、「ハイム攻略」＝＞「死者の宮殿」
という順番だったら、キビしい戦いの前のパワーアップ、という点で、
納得がいきました。私は死者の宮殿出現してわりとすぐ(大体Lv24)、
いったん25回までいって、カチュアを仲間にしてから、彼女および
ラドラムに合わせて(Lv28)、最終階までもぐり、そのあと
「ハイム攻略」＝＞「空中庭園」という順番をとっており。

なぜいったん25回？は、例のアイテムですね。

そのレベルだと、いろいろラク、というだけではなく、むしろ、
経験値気にせず思う存分各自に戦わせられるということで、
死者の宮殿が楽しいのです。珍しい敵の攻撃も見たいし、
もったいないので、通常階でのハボリムによる石化制圧も封印です。

> カチュアにドラゴンステーキ

これいいですね！某所でも触れましたが、彼女は見た目がモンクというか拳法使い、
成長率も魔法使いタイプとは言い切れないですし。
短剣忍ばせネタは笑いました（ある意味笑えないですケド）。

> デネブにタコヤキ、
> アルビレオ(引用者注：ラドラム）に合成肉ハンバーグ、

基礎的な確認でちょっと気が引けるんですが、ウィッチのMENって、
スペシャル技や(INTと合わせ)魔法範囲が広がる以外に、
魔法そのものにどのような影響があるんでしょうか？
スロウムーブとかがいっそう遅くなったりするんでしたっけ？
それと、竜言語魔法によるダメージも、通常の魔法ダメージと
同じ計算方法でいいんでしたよね？おヒマでしたらどなたかお願いします<(_ _)>

>新規のプレイヤーを生み続ける�

ドラゴンステーキ、ヤキトリ、合成肉ハンバーグ、タコヤキでしたよね。
ゴーレムは喰えない。サイクロプスは「人」だから喰えない。
カノぷ〜は「翼」があるからヤキトリにして喰える・・・
サイクロプスは「目玉」があるから目玉焼きに・・・・・・・・・・・・・

笑えるネタですが、「食べる」という行為の残酷な性格が顕わになりますね。

ともかく、２５００ゴートの高級食品な訳ですか。
特殊な在庫調達制度を伴うと。

やっぱり、今更使えないなぁというのが本音ですね。
３章中盤とかに手に入ったなら、誰に喰わせるか！熱い議論が交わされるところだと思うんですが、
カードであれば死者の宮殿で幾らでも取れますしね。
あえて肉を調達するのは・・・

王都ハイムは島の北部、オベロの東の海に界する交易船の寄港都市であり、ヴァレリア最大の都市でありますから、
そこでの高級食材は本来、王侯貴族や商人の頭に饗される贅沢品。

もしくはハイムに住む専門の食肉部位鑑定人によって選ばれた、特殊な滋養、強壮のアイテムというところでしょう。

これから死者の宮殿に入ろうという、解放軍のデニム直属部隊の中の最も健康で選び抜かれた肉体を持つ若者たちに、高級食材は不要であるか贅沢品、或いはメンバーへの相当な気遣いとしてデニム公から下賜された念入りのアイテムのように思いますね。

死者の宮殿から出てきた頃には、ＬＶＵＰボーナスのある剣なども入手している具合ですし、新しく加入してきた若手の人材（ＬＶ１で雇用）に使用するのも、経済的であるとは思えないですし。
ＬＶＵＰボーナスを使ったホークマン、エンジェルナイトなどは軽くカノープスやアロセールを凌駕しますし。

やはりセリエにヤキトリ、
デネブにタコヤキ、
アルビレオに合成肉ハンバーグ、
カチュアにドラゴンステーキ、
人物像やクラスの性格の特徴に合わせて、史実での史話に反してパラメータが不当に釣り下げられていると不満を覚える、思い入れのあるユニットに喰わせてみては如何でしょうか。

アルビレオ（ラドラム）好きとしては、彼の知力を大幅ＵＰさせたいところです。
カチュア姉さんにバルダーダガーを持たせて「刺殺」人カチュアを再現する為のＳＴＲ（力）ＵＰとか。

グリフォン大好きさんご本人にかわりまして、
無断ながら差し障りない程度に「解決！プレイ可能！」のご報告を。
なにしろご本人はいま夢中でプレイされているようにも思いますので(笑)。

投稿時、メールで私もNAWOさんと同じく片手用コントローラーを
おすすめしたんですが、どうやらそれでは不可ということでした。
そこで私も「ああ〜」と残念に思い、そのままになっていたのですが、
先日グリフォン大好きさんから突然メールがありまして。ずうっと
あきらめずに探し続け、「サンステーションパッド」というのを使って、
無事プレイできるようになったとのことです！
なんでも「コマンドを３つのボタンに割り当てる」ことでＯＫとのこと。

調べたら、やはり「サンステーションパッド」は中古でしか入手しづらく、
ネットでは３千円以上の値がついていました。

あえて投稿したのは、グリフォン大好きさんと全く同じ障害ではないにしろ、
似た状況の方、また、健常者でもいつなんどき事故や病気でそうなるかもしれない
ということを踏まえた上で、なるべく多くの方にプレイしてほしい、
という老婆心＆おせっかいからでした。

最後に、「グリフォン大好きさん、クリアに向けてがんばれー！」と
エールをおくりながら、充足するコントローラをあきらめずに探し当てた
その執念に、タクティクスオウガを存分に楽しんでおられることを確信しつつ・・・

遅レスすみません<(_ _)>。

> また、装備している武器・アクセサリーの修正値を含んで計算されます。
>　ポイントは、発動条件に関係無い武器の分も考慮される点です！

ガガーン！それで合点がいきましたよ！ありがとうございました。
というわけで、手持ちの仲間でそれぞれ試してみて、
一番有効だった、ちょっとMEN鍛えたグラムロック所持の
炎テラーナイトに覇王獄炎波を覚えさせました。「覇王」の文字にも似合いますし。
数字だけでみればパンプキンヘッドもそこそこなんですが、
AGI/DEX低くて、そもそも攻撃をミスる（涙）。
ダメージ自体よりも、射程が２に伸びる、というのが重要ですね。

> 基本的に、非売品 or レアな消耗品は（ほとんど)使いません…。

よーくわかります。腐りかけた果実とか、激戦では有効そうながら、
いまだもったいなくて使ったことがありません。
聖石系は・・・経験値リセット（＝レベル統一）のために少し使うかも。


投稿サイトって７ヶ所もあるんですかー。常に私のような新規の
プレイヤーを生み続ける古典ゲーム、「過去ログみろや！」的な
ことをいう方が少ない印象も受けますが、たまたま私がみてる
２ヶ所がそうなだけなのかも。

自分は初めてやったときにひっかかったのですが、
ドラゴンの種類だと思って地下から連れてきたヒドラは、
オークションにだしてもドラゴンステーキになりませんでした。
しかも単価もティアマットやバハムートよりだいぶ安いです。
念のため。

ついでですが、そういったパワーアップ食品で、
おもにみなさん誰を育てますか？
得意分野を伸ばすか、欠点を補うか。

もっともハイム後であれば、十分に育ちきっているとは
おもうのですが・・・。

とりあえずセリエ姉さんを使ってあげたいのと、
よくわからないラドラム氏をホワイトミュートの
専門職につけようかなあ。

ありがとうございます。

早速埋もれた財宝とオークション両方取りたいと思います。

はい。

埋もれた財宝の分を含めずに、15個まで です♪

お答えありがとうございます。

埋もれた財宝のドラゴンステーキ等を拾ったとしても、購入可能数は変わらないのでしょうか？

全機種共通で、購入可能なのは「各15個まで」と決まっています。

PS版のオウガでオークション後に販売されるドラゴンステーキやヤキトリ、合成肉ハンバーグ、タコヤキなどのアイテムは限定数はあるのでしょうか？それともオークションに出した数は制限無くに売ってもらえるのでしょうか？

「比重が高いのがMEN値」というだけで、「関係があるのはMEN値だけ」ではないので…。

ダメージ計算の基本は、スぺシャルと同じで「MEN値＋STR値/3」です。
　つまり、STR値が高ければダメージ量も増えます。

また、装備している武器・アクセサリーの修正値を含んで計算されます。
　ポイントは、発動条件に関係無い武器の分も考慮される点です！

P.S. 私は、「タクティクス オウガ」系の投稿サイト 7ヵ所は ほぼ毎日チェックしています…。
　　　私も、オーブはそうびさせるだけで使用することは ありませんね…。
　　　基本的に、非売品 or レアな消耗品は（ほとんど)使いません…。

ウォルス太さんアドバイスレスありがとうございます！
いやー、しばらく動きがないようでもココはどなたかチェックしてらっしゃるんですね。さすがTO(^-^)v

やっぱデネブのお店で新兵AGI23、は都市伝説みたいなものですか。
ちなみにパンプキンヘッドならAGI23ヘーキで出ます。

私はオーブはウェイトコントロールとガーディアン対策に「装備させるだけ」で、
使うことはほとんどありません。これに限らず、効果が読めないものはどうも
性格上ニガテなんですね(^^;)。だからLUK高い人のクリティカル、なんてのは
いちばん困ったりもします。われながらつまらないニンゲンだ(爆)

話がそれましたが、
> 「覇王獄炎波」 &「天聖雷妙波」のダメージ計算で比重が高いステータスは、MEN値ですね。

ええ、そういうことらしいのですが・・・検索してダメージ計算式も
みつけたものの、その数値通りにならないんですよー。それに、
詳しい数字は失念しましたが、覇王獄炎波の場合、
・Lv24 炎一般ウィッチ（アーチャーブレンド）：ダメージ約90
・Lv24 炎一般テラーナイト（ニンジャ育ち）：ダメージ約120
MENの値はいわゆるウィッチ型・戦士型で明らかにウィッチが高いのに。
武器自体の強さも関係するのかなあとも思っています。
というか、この程度のアレではそもそも不必要、という方も多いみたいですね。
鍛えたウィッチに指輪/杖スペシャル攻撃させるのも強烈ですし。

カボチャくんは、上記のテラーナイトがAGI高くなりすぎて、
サタンブローバーとか持てそうなので、あまったグラムロックを、
ということで炎にしました。イグニス取ったらヴォルケイトスでもいいかな（あまりモンばっか）。
驚異的な防御修正とVIT/MENで、攻撃というよりは誘導係（オトリ）ですね。スペシャル技の反則さはいうに及ばず、なによりグラフィックが愛らしいのがイイ！です(笑)
使うのは主にフィールドマップで、目的〜カードや財宝集めなど〜が
はっきりしてるときですね。あとガンプ戦（アッサルト戦？）では便利すぎです。

その他、デネブ周辺から派生する別の話題も大歓迎です！

私は、

1.デネブ姐さんを仲間にする直前に、オーブ（主に5種)を所持金で買えるだけ買う
2.「最速AGI値 育成」の時に仲間に加える（たいていは、Lv.30ですが…)
3.最後の最後に「愛の奴隷になりないあなたに捧げるスペシャルコマンド」を選択する(笑)
4.Cルート以外では、即 除名ですね…（定員オーバーになるので)
5.まだ調べたことが無いです。そういうウワサは別サイトで聞いたことがあるのですが…
　私は今ノトコロ信じていません

ですね。


パンプキンヘッドは、私は「カボチャ使い」ではないので あまり良いアドバイスは出来ませんが
「主に どこで起用するか」でEle.（エレメント)を決めるべきですね。
　例えば、死者の宮殿内でなら ガーディアン（ズ)戦を考慮して

・デフバーサを使うなら、大地
・デフバーサを使わないなら、風
・属性武器を装備させ（て攻撃させ)るなら、武器と同じEle.

ですかねぇ。


「覇王獄炎波」 &「天聖雷妙波」のダメージ計算で比重が高いステータスは、MEN値ですね。
　オトリ役として、VIT値の他にMEN値も高くすれば
　ある程度のダメージを期待できます（もちろん、Ele.一致も重要ですが)。

ＧＷのヒマさに、４章で中途になっていたＮルート再開。ＰＳ版です。
ところでみなさん、デネブのお店、どのように利用してらっしゃいますか？

１．オーブ・エキスを買う
２．デネブを仲間に加える（Lv25 育てる余地）
３．ハイパーデネブを仲間に加える（Lv30 レアアイテム＆魔法所持）
４．パンプキンヘッドを雇う
５．新兵の初期値が異常

と、おおむね上記５点かと思うんですが、悩んでいるのは４・５です。

まず４。今回、パンプキンヘッドを１体、まともに戦力として活用しようかな、
と考えています。ええ、守りが堅いオトリです。もちろん死者の宮殿とかで
カード食わせまくりますが。
そこで、エレメントは何がオススメでしょう？
いっそ、使えるんだか使えないんだかよくわからない「覇王獄炎波」「天聖雷妙波」の
どちらかを覚えさせるというのはありでしょうか？
そもそもこの二つの技ってMENよりSTRが実は大事なんでしたっけ？
あとは武器とのカラミでどうしようかと。ハイム攻略はまだの段階です。

５について。たよりない＆人を撃っては忠誠度が下がるレンドルくんに替えて、
１からガンナーをそだててみようかと。で、いまさら気付いたのですが、
デネブのお店では新兵の初期値もかなりバラツキがあるんですね！
LUK48とかSTR23とかはわりと出るのですが、はたして「AGI23」は
存在するのでしょうか？何時間も粘るほどこだわるわけではないにしろ、
単に興味として知りたいので、見たことある方いらしたら教えて欲しいです。

＊なお、当方Macのため、番号１〜５を丸つき数字・ローマ数字での入力を
おひかえ頂ければ幸いです<(_ _)>

おおっ、早い！
クリア、おめでとうございます♪

どんなチーム & 装備で勝ち進んでいったのか気になるトコロですが
（あと、SHOPを利用したのは いつかも)、
　アドバイスが役に立って こちらとしても嬉しいですよ〜。

終わりましたアイテム制約プレイ。
たったいまドルパパをギルダスさんのロンバルディアが切り伏せました。

感想としては、魔法って偉大だな。と。
最後まで攻撃魔法がファイアストームとアシッドレインしかなかったので苦しみましたが
ヒーリングプラスが２つあるので意外と力技でトントン拍子に進みました。
３つ目をもったカチュア参入後はドルパパ戦以外リセットもなかったですよ。

久しぶりに「気持ちいいやりこみ」が出来ました。
ウォルス太さん感謝です。
しばらくはＴＯ（っていうかゲーム全般）から離れますが、
いつかまた暇ができて、そのときまでうちのＰＳ２が動けば
また何かやりこみ案をいただければと思います。

ただいまアイテム制約プレイ中。Ｌでチャプター３まで行きましたー。
魔法がない！　攻撃魔法がファイアストームしかないうえ
強い武器も水属性も少ないので、序盤のマドュラ氷原で詰まってます。
まさかトカゲとドラゴンに足を止められる日が来るとは・・・
困ってたんですが、そっか、アイテムを仕入れるには
説得って手があったんですね。
召喚とペトロはなんとなく使わないつもりなんで、
いざとなったらソレで魔法仕入れることにします。
……まあ現在ランダム＆トレーニングは封印しており、
トカゲごときに泣かされて封印を解くのも悲しいのでまだやりませんが。
でも説得って苦手なんだよなぁ。失敗するとデニム危ないし、
成功しても瀕死にしてるから直後に殺されるかもだし。

＞１回のみとのことですが、その１回はいつなんでしょう？
＞デネブ姉さんを仲間にするときかな・・・？
＞彼女を諦めれば１回もなしでいけるんでしょうか。

す、するどい！

実行した方は、まさに そのタイミングでのみSHOPへ行きましたよ♪

ちなみに、欲しいアイテムを入手するために
　かなりの人数を説得 & 除名していました。

ウォルス太さんありがとうございます。
なるほどショップ使用禁止ですか。面白そうですね。それでやってみます。

１回のみとのことですが、その１回はいつなんでしょう？
デネブ姉さんを仲間にするときかな・・・？
彼女を諦めれば１回もなしでいけるんでしょうか。
シェリー用の豪雨アイテム入手が面倒そうですが。

以前、某サイトの管理人さんが実際に達成されたモノですが、

「SHOPの利用は 1回のみ」というのは どうでしょうか？

欲しい物は、トロフィー・埋もれた財宝・説得で集めるというモノです。

はじめましてジャックさん、お返事ありがとうございます。
あげていただいたやりこみ案ですが…。
前回のやりこみですでに魔法を禁止にしていたので、
ヒーリング系、リザレクション、ペトロ禁止などは達成してるんですよね。
意外かと思いますが、属性盾（オーブ）＋キュアエキスで何とかなるんですよ。
最後の方はハボ先生の神鳴明王剣でゴリ押しできるし。

トレーニング、ランダムマップのカード集めはちょくちょくやっていたので、今度はそれも禁止してみましょうか。
いやちょっと思い出したくないくらいのリセット地獄もありましたので、
ジャックさんの仰るとおり「苦しいより楽しい」くらいのやりこみがしたいんですよね。
例の伝説になっているデニム１人旅とかでもいいんですがあれは難易度高すぎそうで…。

初めましてヴァイヴァイ　ヴァイスさん。
しばらく来てないので返信遅れてすみません・・・。

さてやりこみ案についてですが
・クレリックの使用は禁止。
・ヒーリングプラス、リザレクション、ペトロクラウドは使用禁止。
・ヒーリング、ヒーリングオールを使用するキャラは２人か３人まで。（もちろん１人でも０人でも構わないですけどね）
・・・といった感じでどうでしょうか？
後、足す場合として、
・プリースト、プリンセスも使用禁止にする。
・エクソシストは１人まで。
・トレーニング禁止
・・・という感じでしょうか。
見事にやり遂げるのは難しいかもしれません。
てか、クリアーしたら教えて下さい。（もし実行したらの話ですが）
・・・これは楽しいよりも苦しいかもしれませんね（あ

やったーーーーーーーーー！

たったいま、３ヶ月間挑んできたやりこみプレイクリアしました。
男ユニットのみで槍、鞭、弓、銃、魔法を使わない、
肉弾派縛りプレイです。
いや〜アンデットやラスボスがこんなに強かったのは初めてだ…。

で、さっそく次のがやりたいんですが、
どなたかやって楽しそうなやりこみ案ってありますかね？

はじめまして、グリフォン大好きさん。NAWOと申します。私の経験上、どうやら左スティックではTOはプレイできないと思います。
その代わり、PSには、片手用コントローラーというのが存在します。発売元は、“ホリ”という連射パッドなどを製作している周辺機器のメーカーで、たしか商品名は“L5”だったと思います。ちなみに、私が使っているL5の型番は、HPS-21、SLPH00040です。最近のゲームはプレイできないのですが、PS1のゲームや、FF10でしたら可能です。
どうやら、左手が不自由のご様子ですね。私はL5を左手で使うのですが、慣れれば右手でもOKでしょう。ただ、10年ぐらい前の商品なので、中古屋さんで探すか、オークションでGETするしかないと思います。
あと、パソコンでは、エミュレーターを扱っているサイトetc.でダウンロードできるんじゃないかな〜〜、と思いますよ。不確かな情報ですみません。

ＰＳ版タクティクスオウガはコントローラーの左スティックでは全く動きませんか？僕は子供の頃タクティクスオウガがここまで深いゲームとは知らずにやっていて、大人になった今、もう一度やりたいなあと思うのですが、僕は少し前から筋肉の障害でコントローラーを床に置いて操作していて、プレステのコントローラーの左スティックとボタン（○ × △ □ Ｒ）しか操作できなくなってしまいました。なんとか左スティックかパソコン等でプレイする方法はないでしょうか？変な質問ですみませんが方法がなければ諦めますので教えて下さいお願いします。

命中率は、コンピューターの内部で100％(ないしは100％を超えると100％とみなす)になったとしても、攻撃があたるか否かの判定は乱数がからむ、と聞いたことがあります。つまり、100％の表示が出ても、実際攻撃する時は何割かは99％(あるいは98％や1％になっているかも!）になるので、そのたまたまなった99％のうちの1％の確率で攻撃をかわした、ということになるハズです・・・。
同じく、限りなくゼロに近い確率でも、最低が1％に補正されてしまうので、表示上では０％はありえないハズです・・・。もちろん、射程外の攻撃でダメージゼロ、命中０％の表示が出る時は論外ですけれど・・・。
自分で調べたわけではないですので、絶対に上記のとおりだ、とは言えませんが、少なくともそういう内部設定になっているらしいです。
ちなみに、私はSF版、SS版、PS版とTOはやりましたが、100％で食らったことがあるのは、PS版のみです。
機種によって、設定が違うのかもしれません。不確かな情報ですいません。

端数切り上げで「100%」で、実際は「99.1〜99.9%」なんだと思います。
それでも、奇跡的な確率（幸運or悪運)には変わり無いですが…。

最低も、切り上げで「1%」で、実際は1%未満も含んでいそうですし、
「0%」も「1%未満（切り上げで1%)」の内に入っていると思うので
やはりスゴイとしか言いようが無いですね…。

ただ、単純に「100回に1回」と考えると、それなりにPLAY経験がある方なら
少なからず目撃していても不思議では無いかもですが。

１００％でもかわすってどうかしている。プログラムミス？
そういえば、１００パーセントはでるのに、０％はでないなぁ。

僕もありました１００％でけど回避されたは３回くらいで１％なのにヒットは２回はありました
しかも２回目がうちのお気に入りのソードマスターがクリティカルで当たった・・・（あれは本気で焦った記憶があります）

私は、実戦でハボリムがよく食らいます。え〜ぇ、よく食らいますよ（TT）

命中率の表示が「100%」でも、回避したことが2度ありました…。

私の場合トレーニングじゃなくて、実践でよくなりますよ（苦笑

今日、アロセールの弓を避けるユニットで、トレーニングにて遊んでいたら、命中率１％のギルダスの一撃でやられてしまいました・・・・・・・・。
アロセールの弓でも２４％と高めなのにかわすのでショックです。

皆さんはこんな事ってありましたか？聞きたいです。