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初めまして。
早速質問させていただきたいのですが、３種類目の雇用ユニットは８日ごとに変化する、という事は分かったのですが、その種類は街（城）ごとに固定されているのでしょうか？それとも全くのランダムで決定されりのでしょうか？

狙っているユニットになかなかお目にかかれず、自力で調べようにもランダムエンカウントが少し面倒という事がありまして・・・。
その事に関する話題が探せなかったもので、質問させて頂きました。
もしかして質問するまでもないような基本的な事なのかな・・・（汗

よろしければ情報を載せているサイト様等教えてもらえないでしょうか？
その間少しでも調べてみるようにはします。

2章で、Cルートを進む場合は必ず入手できます。

ただ、2章で Lルートを選択した場合は
　古都ライムでの戦闘で○○○ー○を倒さないと手に入れられません…。

今、二週目やってるんですが何故かリザレクションが手に入りませんでした。泣
１周目には、気づいたら手に入ってたんですが、今回は・・・

ドコでてにはいるんですかね？あと、一回チャンス逃すともう手に入んないんでしょうか？
くだらない質問ですがよければお答えください。

そうですか・・・・とりあえずデータ消して最初からやり直しています
今のところはバグもなく通常通り進めるの大丈夫っぽいです
複数の人が見たことがあるということは、もしかしたらデバックの名残かもしれないですね
どうでもいいことですけど、死者の宮殿で暗黒道を極めていた最中だったので心が折れます・・・・

小ネタ２、仲間顔キャラを死亡させるとレポで「しかし志半ば倒れる」と文が加わるが、ガンプさんはあっさり「戦闘中に死亡」の文に・・・・
死亡時の台詞一般キャラ、固有クラスのせいで一生ハゲ、銃を持っているけど使えない、彼の友達はヤキトリに・・・・エンディングにも出てこない・・・・
次から彼を使ってみますね泣

主人公がゴーストになったりとか、色んなケースがあるらしいですね。
個々の報告の共通点や相違点については、よく存じないです。

ずいぶん前ですがわたしもＳＦＣで同じことがありました。
プレイ中に衝撃与えて吹っ飛び、電源入れたらこの状態になりました。
仲間キャラが何人とかアイテム数とかは覚えてませんが、
レベル２５、ウォーレンレポート解禁、アイテム全所持など共通してます。
死者Ｑでトレーニングができて、Ｂ２０のマップになるやつですよね。

ちなみに私の主人公（というかＮＯ．１のユニット）の名はストーン。ソルジャーでした。
その後ニューゲームしなおしたら普通に大丈夫だった覚えがありますが…。

我が家のＳＦＣタクティクスがついに死んだ・・・・
オープニングが終わったらロードもしてないのに勝手に始まった
レベル１のはずが２５で、マップが死者の宮殿まであるし色々おかしい

主人公名カーティスで顔ソルジャー。忠誠度の所も一般キャラ
仲間キャラ２９人全て一般キャラ、ドラゴン一匹を除いて全員レベ２５
アイテム全解禁でとにかく色々いっぱい。ブリュンヒルド８０本とか笑。アンビシオンもあるし
ウォーレンレポ全解禁。というか、普通はキャラが死亡したり離脱したりしたら上書きされるはずがそれぞれのが別個に存在している。主人公の項目とか一章から四章まであって妙に多い。
Ｌ・Ｎ・Ｃのルートが全部最後まであるのでまさに全解禁。そのためどのルートかわからない。カーティスはＮだが・・・・
あと金がもうわからんくらいいっぱい

ＳＦＣのはもう耐用年数限界ですね・・・・ＤＳなりＰＳＰで早くリメイクして欲しいです・・・・

気づいた小ネタ・・・・顔キャラを解雇するとレポに「しかし折り合いが合わず離反」という一文が加わるが、デネブだけは「機嫌を損ね離反」などという文に変わる泣

序盤に苦労したから、終盤は楽だった、という「縛り」プレイに慣れた方の逸話が掲示板の世界では目立ちますねぇ＾＾

私の場合、初回プレイは散々で、
前衛は全員ニンジャで、デニムはソードマスターとか、
今思えばブリガンテス城正門とかで、ソードマスター（ニンジャ由来）のデニムがよく前衛張れていたよなぁとか、驚いています。

回復役のクレリック等が三人はいたので、以前の私にも可能だったんでしょうけど、
こうして色々、一応はアドバイスらしき物を書ける身になりましたけど、
それはひとえに「宝物庫」さまを初めオウガ系掲示板のお陰です。

私は歴史の研究を日課にしていますので、オウガの世界観は何度プレイしても見飽きないのですが、そういう点が攻略にも利しているように思います。

主人公などの育成のコツとしては、終盤までプレイしたらもう一度オープニングから始めることですね。
最初の質問（〜を捧げる、〜を誓う）の際からパラメータを整理して、前回の反省点を踏まえ、ご自身のスタイルを大切にしつつ、新風を取り入れて大胆にスガタカタチを変換させていくことでしょうか。

最初はソードマスターにチェンジできると表示されてるのに、ナイトを選ぶなんてことはできないものです（笑）

成長率の異なるクラスのステータスの数値がどんどん離れていきますので、
「縛り」の際は、多彩（多元的）な編成ができる終盤の敵の方が「天敵」を生みやすいのだと思います。

私はカチュアと言えば、「カマンダスガン」に替えることが基本になってましたから（笑）
反省点ができてうれしいです。

でも、カマンダスガンの重量と攻撃力のバランスは最高ですね。
加えてイベントが渋い。

こんにちは。

感想ですか。
私の初めてのオウガは「伝説のオウガバトル」でしたけど、
それはタクティクスオウガが買えないので、その代替品としてでした。

タクティクスオウガの「束縛か自由か」ってＣＭにとても刺激を受けていて、「自由」が大事ってのは昔から当たり前だと思っていたんですが、
「束縛」も自由と対をなす者として世間で大きなウェイトを占めている、
つまり社会とは自由であると同時に、縛られているという、社会に出たら誰でも気付くことを、オウガからは興奮を伴いつつ知りました。（それは小学五年生の頃のこと）

だから「伝説」の初プレイはもう十数年くらい前のことになるんですけど、
今でもその興奮は覚えています。
私はタクティクスオウガがしたくて「伝説」で遊んでいたので、「伝説」は世界観からゲームシステムまでタクティクスオウガと違うということも折込済みですが、しかし世界観からゲームシステムまでタクティクスオウガと共通しているところも多いという観点が、声を大きくして伝えたいですね。

全身全霊をもって、タクティクスオウガのあらゆる面が愛おしいという人であれば、多少の違い、システムの未熟さ、或いはシステムの壮大さを納得できると思います。
全体として、大陸を舞台とする「伝説」は島国を舞台とするタクティクスオウガより壮大で、主人公には大陸統一という目的がありますから、敵部隊の殲滅から人心の掌握まで、絶妙な采配が求められます。

「伝説」で遊べない人というのは、タクティクスの限られた面に強い興味を抱いている人か、「伝説」の采配ができない人ですね。

とりあえず、最初は好きにプレイしたら良いですから（カオスフレーム下がりっぱなしだろうけど）、
まずは「伝説」の音楽でも聴きながらシステムを覚えていくことだと思いますよ。

タクティクスオウガとの共通点では、クラスユニットのジャンル設定などが非常に近いですね。

バーニシア城でバルバスがテンプルナイトを撃ち殺したときに、他のテンプルナイトが一斉に振り向くんですが、そのときにティアマットもちゃんと振り向いていて、その様子がなんか妙にかわいかったですｗ

それで質問なんですが、伝説のオウガバトルって皆さんはプレイされましたか？
された方がいたら感想を教えていただけないでしょうか？？

カチュアといえば「ヒーリングプラスとリザレクション持ち係」が
基本になってる自分をちょっと反省します。

ヴァイヴァイヴァイス様、巫祝（ふしゅく）の俊様、ありがとうございます。
おかげさまでなんとかザパンは切り抜けて、
いまチャプター４です。
ヴァイヴァイヴァイスさんのおっしゃるとおりオズ強かった…
ていうかバルバスも強いです。黒ランスも。
オウガって普通にプレイしてると
強力な魔法が手に入ることで後半に行くほど難易度さがると思ってましたけど、
それに頼らないでやると、だんだん難しくなっていく仕組みなんですね。
このゲームの奥深さをまたひとつ知りました。

前からちょこちょこ書いてましたが、
某サイトでオウガの実況レポ拝見してます。

拝見してると、レポやってる人はプリンセスカチュアにリザレクション装備させないんですね。
代わりにワードオブペインとアースワンド（スペシャル技使用）つけてるみたいです（笑）

最初は自爆攻撃するのかと思いましたが、リザレクション持ちがオリビアなので死んでも大丈夫だと言う（笑）
オリビアはエンジェルナイトになって活躍するんじゃないかと今後を期待しているんですが、それはともかく。

とにかく斬新な使い方を見た気がしたので、前衛型プリンセスカチュアを一例発見しました。

他にカチュアの面白い装備ご存知でしたら教えてください。

巫祝（ふしゅく）の俊 さんお返事遅れて申し訳ありませんでした。

結局、ソードマスターにして育てていったら、ハボリム先生ほどAGIとDEXが高くはないが、一般のソードマスターよりは高く、STRもそこそこにあるという微妙な感じになってしまいました笑

アルパ・アジールさま

お名前と書き込みの内容がマッチしていて、ついにやけてしまいました。
「直撃!?」でしたっけ、クェスの台詞。

関係のないことで申し訳ありません。

僕もロレンツォさんと同様の意見を抱いた者です。
必ずしも戦士系ではありませんが、
2章くらいまでは、ニンジャ×両手に杖で、
機動力のある魔法使いとして、大活躍してくれますよ。
（序盤は、杖による能力補正の割合が、ステータスに対して高いため）

ただし、魔法ニンジャとしては、次第に火力不足が目立ってきます。
そして、すでにご指摘があるとおり、ソードマスターに転職しても、
やはりハボリムに見劣りします。
ソードマスターは耐久力に難があるので、
（相手にもよりますが2-3発で死ぬ）、
防御の面では、軽装備による回避に頼らざるを得ないのですが、
ホークマンくらい素早いキャラが相手だと、
ハボリムですら正面の回避率が50%ほどですので、
プレザンスではちょっと。

スタンスローターやペトロクラウドなど、
相手の動きを止める補助魔法をかける分には、
プレザンスでもかなりの成功率になるのでしょうが。
（ちなみに、ゲームバランスが崩れてしまうため、
僕は、これらの魔法の使用を規制しています。
そのため、なおさらソードマスターのメリットを感じませんでした。
ついでに言うと、スロウ/クイックムーブも規制しているので、
ウィッチ、ウォーロックの活躍の場は少なく、
しかも高ステータスを要求しません）

ただ、エレメントが大地の戦士系顔キャラは結構少ないので、
大地属性の武器を使いたいというのであれば、
二刀流が可能なソードマスター
（あるいはニンジャ）はいいかもしれませんね。

戦士系として育てるのであれば、
序盤ニンジャ→中盤以降ナイト or ビーストテイマーが
よいのではないでしょうか。
（これもご指摘にありましたが、プレザンスが
ビーストテイマーというのは、見た目的にちょっと）

ガンプがぷんぷん様

ご紹介ありがとうございます。
ゼノギアスも名前だけしか聞いたことなかったです。
世界観が売りとの事で、結構気になりました！

んーやるべきか否か・・・

皆様本当に詳しいアドバイスありがとうございます！もう不安はなくなりました。
『カノープス、アロセールは敵』というのは驚きました。確かにそうですね。出来るだけ弓は控えたいと思います。
騎士団の名前も『肉弾騎士団』にしようと思います。かなり苦しい戦いになるかも知れませんが、パパをゴーレムでとどめを刺したくなって来ました。アライメントは、Ｃでいきます。これから皆様のアドバイスを素に育てていきます。ありがとうございました！

ゴーレムに限ったことではないですが…

Lサイズユニットは、自分から直接攻撃を仕掛けない方が○です。
　武器を装備できないので、敵 前衛キャラに打ち負けてしまうためです。
（Lサイズの攻撃は、素手と同じ扱い。素手でのダメージは、同じSTR & DEXでも
　武器装備時と比べて 0.5倍にまで落ちます)

よって、行動は、スペシャル or アイテム使用 or 待機のみで
　スペシャルの無いゴーレムの場合、待機 or アイテムの使用のみが良いかと。

直接攻撃するトコロを待機にすることで、WTの回りが速くなって
　かつ 攻撃しないので、反撃を受けなくなって、壁役としての機能が向上します。
　カードで強化するなら、特に最大HP値の強化が◎です。

装備品は、能力UPアイテムとして 総合的には「言霊の石×4個」が最もオススメですが
　死者の宮殿に行かない場合は 3章でのランダムエンカウントで（説得で)入手するしかないですね。

オーブは、耐性 & 重量：-10 を得たいときに便利です。
　もちろん、MEN値 & STR値が高めなので オーブを使用するのもイイです。

あとは、最大HP値が低いので 自分を回復させるために
（序盤では)キュアリーフを持たせると、かなり役に立ちます。

ザッとですがゴーレムを使う上でのコツみたいなのを並べていきますね。

１．ウィッチ軍団
ＷＴを早めたりテレポート、ジャンプウォールで移動力を高めてあげましょう。
前線に出るのが基本のゴーレムに、フェアリーのディープキッスは使いにくいです。
キッスでウィッチを早め、ウィッチでゴーレムを支援するのが安全です。
スタンスローターで固めた敵ならゴーレムのゲンコツでも命中率１００％！

２．ＡＧＬに気をつける
詳しくないんですが、巫祝（ふしゅく）の俊さんが仰るとおりなら
ＤＥＸのカードを集めるのは効果が薄いかもしれません。
トレーニングでレベルを上げるときなどは、リセットを駆使して
なるべくＡＧＬがあがるようにしてあげましょう。
これに気をつけて育てるだけでＬユニットは抜群に扱いやすいです。
グリフォン砲台を使うときもオススメですよ。

３．オーブ
ゴーレムは魔法及び属性攻撃に弱いので、マップ突入時は敵が使ってくる魔法を調べ、
対抗属性のオーブを持たせてあげましょう。とくに後半の属性武器を持つ敵には必須です。
ちなみに敵が寄ってきやすい習性を活かし、同じ属性のオーブを４つ持たせてＲＥＳ８０
集まってきた敵を魔法で一層する方法も使えます。
ゴーレムが巻き込まれてしまう場合でも、受けるダメージは微々たるものですから。

４．強いやつはクビ
ある意味これが一番大切。
強力なユニットが多すぎると、ゴーレムが追いつく前に敵が死に過ぎて
ちっとも活躍できません。
カノープス、アロセール…ヤツらは敵です。殺しすぎる。
弓持ちはフェアリーだけ。くらいが望ましいです。

５．愛
空中庭園にタコを持ち込んだグリフォン大好きさんなら、
天ぷらだろうがパパだろうがきっと巨人パンチで倒せるはずです。
捨てないであげてください。


こんなところです。まあコツというか愛が全てですね。
がんばってください。

余談ですがオーブ使用ってゴーレムが一番カッコいい気がしませんか。
オーブを掲げ持つエフェクトとか、「神様を呼び出す」って響きとか。

ディープキッスを使えるフェアリーが 2匹 居ると、
　ある意味 反則的ですよね…。

ゴーレムの初期パラメータは、
データ検証サイト「五人タクティクスオウガ」さまのユニットデータ集を参照致しますと、

HP MP STR VIT INT MEN AGI DEX

30 0 30 30 17 12 10 15 　（ゴーレム）

とありますね。
例としてソルジャーとグリフォンの初期パラメータも上げておきます。

60 0 21 20 18 18 20 20 （ソルジャー）

64 0 27 34 17 39 8 12 （グリフォン）


比べてみると、ゴーレムのＨＰは初期パラメータも成長率も低いということになります。

72 0 34 34 32 3 13 8　（フェアリー）

フェアリーのＨＰは初期パラメータが高くて成長率が低く、
なおゴーレムとフェアリーのＨＰの成長率は同じ５です。
フェアリーの初期ＨＰとゴーレムの初期ＨＰの差は４２ポイントですね。

ＡＧＩを比べても、ゴーレムはＡＧＩの成長率が２であるのに、ＡＧＩの成長率が６のフェアリーより初期ＡＧＩが低い。

ＡＧＩにしろ、ＤＥＸにしろ、ゴーレムの成長率がそれぞれ２であることを考えれば、
初期ＡＧＩや初期ＤＥＸは決して芳しいとは言えません。

幸運のカードを与えてやるのが適切であるとは思いますが、攻撃力の付加の意味も込めて器用さのカードを与え、オーブを用意してやると良いと思います。

人形クラスはオーブを４つ装備する隙間がありますし、重い装備をすることもありませんから、重装備の敵とは戦いやすいと思います。


あと、ゴーレムの使い方ですが、アシュトンなどでゴーレムを家屋の横に配置することで、人間クラスを屋根の上に登らせることができますね。
ゴーレムに補助されるのは、ニンジャだったか軽歩クラスだったか忘れましたけど。

ＤＥＸの命中と回避に及ぼす効果はＡＧＩの１／４です。

例えば、ニンジャはＡＧＩ７、ＤＥＸ６、
ソードマスターはＡＧＩ６、ＤＥＸ８で成長しますが、

ＤＥＸをＡＧＩの効果に換算すればニンジャは１．５、
ソードマスターは２、
になります。

ニンジャとソードマスターのＡＧＩ＋ＤＥＸ／４はそれぞれ、

ニンジャ　８．５
ソードマスター　８

ということになりますね。
ソードマスターはＬＶ１５までニンジャで成長しているので、以上は見かけの成長率ですが、成長率にはこれだけの差（２ＬＶでＡＧＩ１の差）があるということです。

本当に詳しい説明ありがとうございます！フェアリーは風属性で、弓とオーブ装備でいこうと思います。
すみません。もう１つ質問があるのですが、ゴーレムの命中率の低さは、器用さのカードをあげまくっても変わらないでしょうか？命中率を上げるには、ラックが１番だとは思いますが、ラックは他のユニットが欲しいので。器用さのカードなら、あげてもいいと思うのですが。

ゴーレムに愛情をかける人は少数派であるかもしれませんが、ゴーレムへの信仰を守ろうとされる方の熱意は根強い物があります。

私自身は、ゴーレムを育てたことはありますが、継続的に使用したことは乏しいです＾＾
ですので、有効なアドバイスはできませんが、エレメントは立つ回数が多い地形にあったものを、
アラインメントは晴天であればＬ、曇天、屋内であればＮ、雨天であればＣが有効です。（アラインメントによってそれぞれ得意な天候があり、攻撃力、防御力が上がったり下がったりします。その目安はテイマー効果の半分くらいだと思っておくと良いでしょうか。）

なお、地肌という地形は大地の得意とする地形で、地形攻撃力も４０と高いです。
晴天と大地を組み合わせるのが良いかもしれませんが、大地エレメントは草地に立つと見劣りしますので短所もあります。

ゴーレムの最大の特徴は防御力、防御修正が突出して高いことです。
ただし、ＨＰは大変低いです。
カードはＨＰを中心にして、反撃用にＳＴＲも取らせておくと良いと思います。

ゴーレムの最大の欠点は、遅いことではなく、殴る以外にスペシャル技などを一切持っていないことです。
ＡＧＩも低いので、正面からはぶん殴ってもかわされることも覚悟しないといけません。
この欠点は、経験値が集まらないということに直結し、優先的に敵ユニットをゴーレムで倒すようにしないと、ゴーレムだけＬＶが上がらないという事態に陥ります。

ＬＶが他より低いゴーレムは只の的ですから、例えばアルモリカ城で雇用したＬＶ１のゴーレムが、ＬＶ３やＬＶ５のゴーストのナイトメアで沈黙、ということもしばしば起こります。
魔法に弱いので、オーブをつけることも検討してください。

そんなところですかね。
長々とすいません。

ファイアクレスト獲得おめでとうございます。


・フェアリーについて

フェアリーは初期パラメータと成長率が非常に偏っているほか、特殊なスペシャル技も三種類覚えていきますから、
ＬＶが上がるにつれて、フェアリーの担える役割も全く変わったものになります。
なお、属性は屋根の上で弓を射つことを前提とすると、風でしょうか。（屋根は風有利）
アラインメントは主に晴天の下で戦うなら、Ｌが良いです。

１章の古都ライムで雇用できる訳ですが、
ＬＶ１の時点のフェアリーはＳＴＲなどが非常に高いです。
よって、下積みのソルジャーがナイトやビーストテイマーにチェンジ可能になるまでの間は、フェアリーが前衛の弓役などを引き受けてくれます。
低ＬＶの間は主力の攻撃ユニットです。
加えて飛行、浮遊ユニット。

しかし２章に入るにつれて、攻撃力や防御力に（やや急激に）陰りが見えてきます。
ただし、飛行ユニットで浮遊していますから、地形に関係なく移動することが出来、プリティキッスや回復道具を空中給油することができます。
ダメージを受けた味方飛行ユニットの後方支援と弓による支援が専門のユニットですね。
攻撃した際のダメージ量は知れていますので、攻撃力の高いカノープスなどがはじきだすダメージ量の補完に使ってください。

３章に入ってからは、ディープキッスを覚えるようになります。
フェアリーの装備はＭＰ回復アイテムを中心にすると良いでしょうか。
ＷＴをできるだけ短縮し、ヒーリングオールを持ったプリーストのＭＰを充填、ディープキッスでパラダイムをかけまくります。
フェアリーとプリーストは一切移動しなくて良いので、ヒーリングオールは最強の回復ツールになってくれますよ。
ディープキッスの他の使い方の指南はほかの方にお任せします。

４章に入ってからは、マジックミサイルを覚えるようになりますね。
神聖属性の７マス攻撃で、アンデッド浄化ですから、
神聖攻撃を受けるとダメージが倍加する死者の宮殿のモンスターに対して有効です。
なお、フェアリーの初期ＭＥＮは非常に低いですから、中盤まではバーサーカーやグリフォンにウインドショットを撃たせた方が攻撃力が高いです。
（指輪を使用する場合）

私はＰＳ版のタクティクスオウガを使っていますので、ＰＳ版の報告になりますが、
カードの取得ポイント調整は可能です。

「目押し」と称される技法がありまして、
カードの取得ポイントが決定される仕組みも、若干ですが推定されています。


【カードの仕組みについて】

推定された結果によると、カードが置かれている地点にユニットが着地した時点で、取得ポイントの乱数（１〜３or１〜５）が回転し始めます。

ユニットが着地した時点というのは、ユニットの移動先を指定してユニットが歩いて（飛んで、ワープして）移動先に停止した時点を指します。

つまり、移動後のユニットの方向を決定する画面において、カードの取得ポイントが内部データで乱数回転しているという訳です。


【実際にやってみる】

では、どうやって効率よく３ポイントを取得したら良いのでしょうか。
まずユニットがカードの置かれたポイントに着地すると、
画面右下の表示ブースで取得したいカードが回転を始めます。

最近ＰＳ２に電源を入れてないので、おぼろげな記憶ですが、
回転するカードが表から裏へと裏返ろうとする瞬間に、ボタンを押すことで３ポイントを取得することが（経験を積んでタイミングを覚えれば）常時可能です。

ただし、回転し始めたカードが２度目に裏返る瞬間でないと、３ポイントになりません。
３度目に裏返る瞬間にボタンを押してしまうと、１ポイントになってしまいます。


文字だけで説明していますので、趣旨が分かりやすく伝わったか疑問なのですが、
分からないことがあったらいつでも聞いてください。

こんばんは。

え〜と、私は

とても低次元な質問で恐縮なのですが、カードを獲得しても７５％以上、１しか上がらない残念な引きで困っております。カードを取るタイミング、コツをお知りの方がいらっしゃったら、ぜひご教授ください。完全ヒキの良し悪しということなら、リセットの繰り返しでやっていくしかないのでしょうが・・・

お久しぶりです。昨日、遂にファイアクレストを手に入れました！
これで、１回目のプレイは満足です。皆様のおかげで楽しくプレイ出来ました！ありがとうございました！
私は、全ルート同時攻略して、４回エンディングを見たのですが、実はグッドエンディングじゃないと仲間との別れのシーンが見れないとは知らずに、カチュアが死んだ所でＣルートをセーブしてしまったのです。
結局、Ｃルートではギルバルトエンディングを見たのですが、もう１度最初から始めて、アロセール達が出て来るエンディングを見ようと思います。

そこで、もう１度やるからにはなにか新しいことをやろうと思い、今まで使ったことのないフェアリーとゴーレムを１匹ずつ育てて使ってみようと思います。フェアリーはまだしも、ゴーレムは不安がいっぱいです。
なので、ゴーレムを少しでも活躍させるために、オススメのエレメント、アライメントや、取らせると良いカード、そして、役に立った、あるいは、役に立ちそうな場面があれば教えてください。お願いします。今のところ、死者の宮殿に行く予定はありません。

LV１５のときの他のユニットのパラメータ幾らだったでしょうかね。
確かオウガオーグというサイトに、仲間になるキャラクターの加入時のＬＶのパラメータが画像貼りされていましたね。

パラメータは相対的なものだと思います。
デニム自身の性格や能力、傾向を知ることもさることながら、

プレイヤーの行うゲーム中のありとあらゆる判断は、
周りの環境（ほぼすべてのクラスのデータを把握しておくことや、登場する敵のパラメータ、編成など）から大きな影響を受けると思います。

例えば、３章の時点でＬＶを５０にしてしまえば、デニムをウィザードで育てようが、パラメータが戦術の上で大きな役割をすることは少ないのですから、
タクティクスオウガにおいては、同じＬＶの相手と戦ったり、何らかの理由で積極的な交戦を避けたりする為に、相手とこちらとどんな違いがあるか。

敵を知り、己を知れば、百戦あやうからず。

ということですね。
やっぱり育成は個々人の趣味とか、スタイルという奴もありますが、只のパラメータの問題ではなくて、
相手とこちらとどれだけの違いがあるか、それを知ることで育成の段階から環境を自分に有利なように展開させる、ということだと思います。


それからＬＶ１５という数字は、
ウィザードとウォーロックのパラメータが同一。
テラーナイトとバーサーカーのパラメータが同一。
ニンジャとソードマスターのパラメータが同一。
です。
自軍のユニットはランダムにパラメータが成長しますし、上位クラスへのチェンジ条件はたいていＬＶ１６かＬＶ１７ではじめて可能になりますので、
パラメータが同一なのは、敵に登場するユニットと、自軍に加入したばかりのユニットです。


上位クラスといっても、下位の基本クラスとそれほど性能は変わりませんし、
例えばデニムに弓（３章末で属性弓）やツインクロスボウを持たせたかったら、攻撃力を重視してナイトにクラスチェンジしても良いと思います。

ソードマスターはすぐれた成長率をもっていますが、補助魔法を使えるという他の条件はあまり芳しくありません。
ソードマスターは自身を枯れ木のようにして「捨て身」にするクラスだと思いますし。
ソードマスターに弓というのも実は有効ですが、ソードマスターの攻撃力の成長率はホークマンと同じなので、ニンジャからチェンジすると思ったほどの攻撃力が無く、状態異常魔法に頼るようなことになります。

ビーストテイマーにして鞭というのも、全く面白みがない訳ではありませんね。
ニンジャで成長しているので、クラスチェンジした当初はＡＧＩが高く、防御修正も上がり、２マスの鞭も使える。

加えてＬＵＫが５９ということで、
ＬＵＫが５０の敵をデニムが攻撃した場合、
ダメージが９ポイント、命中率が９％必ず上昇するということです。（攻撃を受ける際も同じ）

ＬＶ１５ということは、敵のナイトもニンジャもＬＶ５の時点ではパラメータが同一ですから、すべての点で１０ポイントの差があるということです。
ＡＧＩなら３０ポイントニンジャが高く、
ＳＴＲなら２０ポイントナイトが高いということです。

高いＬＵＫを維持して、約３０ポイントの有利があるＡＧＩ（命中、回避率）とＬＵＫの効果９ポイントをセットで扱うなら、
前衛のナイトかビーストテイマーがお薦めではないでしょうか。

この先の上級職としては、ウォーロックとロードがありますし。
ニンジャもソードマスターも人気がありますが、ＷＴは見かけ（単なる行動順）だけですし、防御修正が極端に悪いので、私の感想ではそれほど理想のクラスではないと思います。

ＬＵＫは59です

現在Ｌルートで３章の始まりなんですが、デニムをこれからどう育成していくか悩んでいるのでアドバイスいただけないでしょうか？？
ちなみに能力は・・・
　Ｌｖ15
　ＨＰ182
　ＭＰ48
　ＳＴＲ99
　ＶＩＴ91
　ＩＮＴ101
　ＭＥＮ115
　ＡＧＩ131
　ＤＥＸ133

です

こんばんは！

自分がお勧めするゲームはＰＳのゼノギアスとベイグラントストーリー、　アドバンスではＦＦＴＡです

特にゼノギアスはお勧めですよ♪

ザパン強すぎってことはＣルートですか…。うーん、肉弾縛りならＬルートのほうが後々楽なんですが。
一応チャプター３、というかウイングリングが量産できるようになれば一気に楽になるので
そんなに身構えることもないと思いますよ。

ザパン戦は３回ありますけど、湿原、アルモリカ城門前なら水路による敵の移動制限で雑魚を減らしてから
ライムなら角に突っ込んでくるのを利用して取り囲み一気にフルボッコ
でクリアできると思います。
やりこみである以上レベルが敵を越えてることはないと思いますが、
トレーニング禁止の縛りさえ入れてなければなんとかなるものです。
いざとなったら盾２つもちの捨て駒を突っ込ませて敵がそいつにかまけてるうちに…なんてのもありです。

肉弾縛りはマップによって対応が変わるので楽になるコツなんてのはありませんが、いちおう
・弓、魔法持ちから倒す　肉弾系の雑魚は状況次第で無視
・全員回復アイテムを持つ＋回復アイテム持ちのみの回復役を
・前半は貧弱なので防具をつける必要なし。
といったところかな。
あとそんなに迷うこともないと思いますが、この後の選択ではＮよりＣルートをオススメします。
空中庭園など盾落としの使えないステージでアンデットと戦うのはたぶん無理です。

一番注意したいのは、肉弾系にとって最強の敵は『恐怖』であるということです。
肉弾最強といえばホワイトナイツが思い浮かびますが
ブランタ戦のテラー軍団やラスボスの恐怖装備などでステータスを落とされると
一気に役立たずになるので注意です。恐怖無効のＣユニットを重点的に育てていきましょう

ちなみに僕がＣルートで一番苦労したのは、ボード砦の変態シスコン男、オズでした。
当時はオークション品、発掘アイテムを禁止してたので…。
いずれ彼とも戦う日が来ると思いますが、そのときのためにくれぐれも
ウイングリングと水オーブはたくさん持っておきましょうね。

こんにちは。

私はそういう、槍とか魔法とか、色んなアイテム、魔法やクラスが好きですので、
心情的には刀身片手に敵中突破という男勝負が好きですけれど、それ以上に好きなこともあるので、そういう「縛り」はやらないですね。

ご相談の件ですが、ショートソードとか反撃必死の武器を手に、多くのアイテムや魔法、戦術を不使用とするというご希望だと思うのですが、
それはひとえに遊び手の術に拠るものであると思います。

意見交換によって、どんな人にもできるようになる、という性格のものではないのではないでしょうか。
ご自身がどこまでご自分を追い込まれて、ギリギリの勝負をするか、そのギリギリの勝負をどうやって打ち勝ってきたか、
そういうことをお話になると、同じような経験をお持ちの方から感想やアドバイスが戴けるかもしれませんね。

ヴァイヴァイヴァイスさんに習って男ユニットによる肉弾軍団縛りでプレイしてるんですが、
チャプター２からもう苦しすぎます。ザパン強すぎ…。
漠然とした質問内容で恐縮ですが、
やりこみプレイになれてらっしゃる猛者の方、どなたか
こういう男勝負が主となるプレイで
ちょっとでも楽になるコツみたいなのってありましたら
教えてほしいです。
いろいろなサイト回ったけど肉弾縛りって全然なくて…。

巫祝（ふしゅく）の俊 様

ご紹介ありがとうございます。
スレイヤーズに関しては、
アニメをチラッと見たぐらいで残念ですが、
「主人公は最初から最高クラスの魔法が使える・・」
点に非常に興味を持ちました。
面白そうです。

いろいろ考えたのですが、
どうやら私は、結局ダークファンタジー的な要素がストーリーにあればいいような気がしてきました・・・

ベイグラント、バロック 辺りが大好きでしたし。

それがS-RPGの形式をとり、難易度が高ければ、申し分ありません。

別のスレッドに書きましたけれども、

外伝は各クラスのＨＰが倍加したこと、ＳＴＲが攻撃力と防御力の大半を司っていること（ＶＩＴ、ＤＥＸは存在しない）

で壮快感が落ちていると思います。
弓が弱体化しているといっても、外伝のナイトがもっと打たれ弱ければ、
打たれ弱い弱点をかいくぐって鋭い攻撃力の一撃を食らわしてやる、
こういう快感が得られたはずなんですよね。

ゲームというのは、快感原則によって遊び手をつくっています。
遊び手が「遊んでいる」快感を得ることは、基礎的な意味ではとても大切なことですから。

そういう意味では、外伝はタクティクスの原則を模倣しきれませんでした。
増水や重量による移動力の補正、多彩なクラスの存在、という点では、タクティクス外伝は本家よりすぐれていると思うのですけど。

あと、グラフィックのドット数は本家に比べて少ないですが、色彩の明るさや色調という点では、外伝の色つかいはとても「快」で、気持ちがとても満たされます。
本家の常に暗い感じの色調も決して悪くはないのですが、外伝は「ゼテギネアのまだ穏やかな時代」を扱っているので、明るい色彩にも理がかよっていると思います。

とくに夏の風景が綺麗です。
湖とか湿地とか海岸とか。
夏、秋、冬の三季節が用意されている点は、タクティクスオウガで実現できなかった点ですね。
本家のヴァレリア諸島は季節風の貿易風が吹いている文明の中継地なので、季節設定にやや乏しかったのは、惜しい点だと思います。

そういう観点からは、外伝というゲームも非常に秀逸なスタッフを抱えているんですよね。
只、とても残念なところがあるだけで。

やっぱり身体的な感覚を研ぎ澄まして、そういうＮの攻撃、防御効果とか、ちょっとした効果の違いを知ることですね。

ちょっとした違いが大局にどんな影響を及ぼすかを熟知すれば、
敵・味方の戦力差がほぼ対等、互角という接戦時に、
そのささやかな効果を効果的に使用してやることで、戦況を覆すことができるという訳です。

それには、ひとつひとつのクラスやアイテムが、装備する個人にどんな影響を与えているか、そこへの着眼にコツがあると思います。
個人の装備だとか成長点に気を払いつつ、個人をとりまくあらゆる点に興味をもって会戦に臨めば、
きっと「道」（この場合は「個性の限りない尊重」を図る道です）は開けると思います。

クラスチェンジ要素はないですけど、（クラス類は固定）

「スレイヤーズロイヤル２」（ＰＳ）

結構楽しめました。
戦闘システムはタクティクスオウガを簡略化させたような感じ。

簡略化はタクティクス外伝のように敵のＨＰを倍加させるというものではなく、寧ろ味方（汎用キャラは味方ではなく、顔キャラが味方）の攻撃力が半端なく強く、防御力は顔キャラの割りに低いと感じる。
そういう程度です。

このゲームの主人公のリナは「最強の魔法使い」という設定で、最初から最高クラスの魔法が使えますが、だからといって袋叩きにされたり、反撃されたりしたら死んでしまいます。

タクティクスオウガの気分を１００％再現できるゲーム、という訳ではないと思いますが、
私の遊んできた限り、他のＳ・ＲＰＧ（ＦＦＴをのぞく）よりは壮快な快感がありました。
「クラス育成、クラスチェンジ」を楽しむことはできませんが、（仲間は最初から達人の数名なので）
ストーリーの演出という点では、とくに非戦闘場面のグラフィックがとても耽美的で気に入っています。

まあ、あくまでスレイヤーズというアニメ、小説に興味があって、タクティクスオウガを簡略化したゲーム進行にもおおらかな気分でいられるなら、ですけども。
戦闘はついでで、ストーリーや謎解き、選択肢がゲームのメインですが、戦闘の数は多く、一回の戦闘がスピーディ、簡略であるので、かえって壮快です。


タクティクスオウガと同じくらい壮快なゲームで、ゲームシステムが複雑、かつ遊び手の力量を問う、というゲームは少ないんじゃないかと思います。
戦闘システムが複雑ということはしばしば操作が煩雑なものです。
操作が同じくらい煩雑であるのに、それを苦ともしない壮快感、やりとげ感がない、ということから他のＳ・ＲＰＧの敬遠を招いているのではないでしょうか。

私も、やったことが無いので判りませんね…(汗)。

雑誌などでゲーム画面を見る限りでは、
　戦闘システムが「TO」に似ているような感じなのですが、
　身近にPLAY経験がある人間が居ないんですよね…
（「FFT」なら居るのですが)。

ただ、ストーリー（の暗さ？)的に
「TO」と同じレベルの作品だとは思えませんよね…(笑)。

ウォルス太様

サモンナイトはまだやっていませんねー
CMで見る程度で恐縮ですが、キャラクタが可愛らしくて、
比較的軽いお話なのかと思い、手を出していませんでした。

食わず嫌いでしょうかね？

＞ スーパーロボット大戦等のSRPGもしますが

その中には、「サモンナイト」シリーズも含まれていますかねぇ？

私は やったことが無いですが、
　よくオススメで挙げている方が居るので…。

ウォルス太様

はじめまして。
やや、そうですかー。

私の場合、他にも例えばスーパーロボット大戦等のSRPGもしますが、
あれはまた別のベクトルな気がしますー。

はじめまして〜。

私に言わせれば、「タクティクス オウガ」と同等もしくは それ以上に満足できる
　シミュレーションRPGは、今のトコロ存在しませんね…。

と言うか、私は「TO」以外のゲームを ほとんど知らないので(汗)
　他の方からのレスを一緒に待ちましょう…。

はじめましてハンコックと申します。

タクティクスオウガをプレイして以降、
その面白さ重厚さに魅了され、
外伝や、FFT獅子戦争等をやってみたのですが、
まったくはまれず、非常に寂しい思いをさせられました。

ここにいらっしゃる皆様なら、タクティクス好きな人間を満足させる
濃厚で重厚な、大人のS-RPGをご存知だと重い質問させていただきます。

タクティクスを超えるS-RPGはありますか？
もしくは、コレなら満足できる！といった作品はありますか？

新旧は問いませんので、是非お勧めが御座いましたら、
お教えください。
よろしく御願いいたします。