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タイトルシンパは多いが、後継はいない。
記事No91
投稿日: 2006/08/31(Thu) 15:23
投稿者TM@Jcom
竹内氏にシンパシーを感じ、竹内氏を応援する人々が多いことがわ
かった。
そのような恵まれた状況にありながら、竹内氏の負担を減ずるため
に管理人役を引き受ける人物がいないのが問題である。

竹内氏擁護の投稿を行った方々は、どのようにお考えなのか?

「忙しい」は理由にならない。竹内氏は多忙の中、管理人を引き受けて
おられるのである。

タイトルRe: シンパは多いが、後継はいない。
記事No93
投稿日: 2006/09/01(Fri) 00:43
投稿者あい@TEPCO/DTI
こんにちわ。

遠回しな御指名の様ですのでお答えしましょう。

その前に。

単発でスレッドを立てるとログが流れてしまいます。所謂ログ流し。
別件で立てる必要性をご自身は感じているのかもしれませんが、ネ
ットに置けるエチケットから見た場合如何なんでしょう?

御自身のこちらの掲示板での主張と照らし合わせて外れて居ませんか?

>管理人役を引き受ける人物がいないのが問題である。

確かに大問題ですね。以前から言われ続けてきた事でもあります。

私の場合、過去に何度かそう言うお話がありましたけどすべて断り
ました。

理由は

管理者として向いていない。
このサイトを一日一回見ることが出来る状況ではない。
公開したメアドを管理するのは仕事柄無理である。
別に管理人にならなくても、こちらのサイトへの貢献は可能である。

で、いまの状況で追加すると

既にJcomユーザーではないので、内部状況等を調べてのゲストへの
適切なレスが付けられない。

jcom板のあいJcom@NetHome練馬と言うのが、jcomユーザー時代の、
ここの過去ログに載っている範囲での以前の私のハンドル名です。

>「忙しい」は理由にならない。竹内氏は多忙の中、管理人を引き受けて
おられるのである。

なぜこれが理由とならないのでしょうか? 無理をして頑張ってい
る人が居れば、あなたはそれに無条件で倣うと言う事ですか?
そして、その考えを貴方は他人に強要するのですか?

タイトルRe^2: シンパは多いが、後継はいない。
記事No96
投稿日: 2006/09/01(Fri) 01:19
投稿者TM@Jcom
「無視・却下」されず、ご拝読いただいたことを感謝する。

> 単発でスレッドを立てるとログが流れてしまいます。所謂ログ流し。
> 別件で立てる必要性をご自身は感じているのかもしれませんが、ネ
> ットに置けるエチケットから見た場合如何なんでしょう?
>
> 御自身のこちらの掲示板での主張と照らし合わせて外れて居ませんか?

ツリーの中で埋没する危険を避けてのこと。

> >「忙しい」は理由にならない。竹内氏は多忙の中、管理人を引き受けて
> おられるのである。
>
> なぜこれが理由とならないのでしょうか? 無理をして頑張ってい
> る人が居れば、あなたはそれに無条件で倣うと言う事ですか?

シンパシーを感じている方には、その無理を引き受けることにしている。

> そして、その考えを貴方は他人に強要するのですか?

この言葉はそのままお返しする。

タイトルRe^3: シンパは多いが、後継はいない。
記事No99
投稿日: 2006/09/01(Fri) 06:59
投稿者あい@TEPCO/DTI
こんにちわ。

では返答となります。

>ツリーの中で埋没する危険を避けてのこと。

何が埋没するのでしょうか? TM@Jcomさんの書き込みですか?
新規でスレッドを立てていくと過去のスレッドは落ちていきますよ
ね?

新しい書き込みをして、御自身の過去のスレッドを落としているの
はTM@Jcomさんでは有りませんか?

今の状態でNo40 もしくはNo87にレスを付けていっても何ら問題は
無いと思いますけど?

>シンパシーを感じている方には、その無理を引き受けることにしている。

それは貴方の考えではないのですか?

>この言葉はそのままお返しする。

最初に強要したのは貴方ですよ?

タイトルRe^4: シンパは多いが、後継はいない。
記事No109
投稿日: 2006/09/04(Mon) 15:34
投稿者PRINGLES@TCTV
久々覗いてみたら、また訳のわからん状況になっていますねえ。

TM@Jcomさんが『「忙しい」は理由にならない。竹内氏は多忙の中、
管理人を引き受けておられるのである。』などとおっしゃって
いらっしゃいますが、あえて一言。

同じ考えを持っていて、応援をしている(とみられる)のであれば、
全ての方々はその肩代わり(もしくは補助)をしなくてはならないの
でしょうか?。

泥臭い話ですが、皆さん、それぞれ生活があります。その時間の
中でここへ集っているわけですし、ご自身が費やせる時間なんて
それこそたかが知れてる、なんて方も多いと思います。
そういう方々に前述のようなことを言うのは、正直失礼だと思う
んですけどねえ。それこそそのようにお考えでしたら、まずは
そうおっしゃるご自身が引き受けてみてはいかがでしょうかねえ、
と、個人的には考えてしまいます。

逆に言うとこういう場は「発言には責任を持つが、管理などに
強制をされないことで自由闊達な議論が出来るのではないか?」
とも思う次第です。個人的な感想ですので否定されるのは結構
ですが、頭ごなしに「それは間違ってる!!!」なんてのは
止めてくださいね(苦笑)。個々人の考えなんて千差万別なん
ですから。

タイトルRe^5: シンパは多いが、後継はいない。
記事No163
投稿日: 2006/11/14(Tue) 16:44
投稿者TM@Jcom
> 同じ考えを持っていて、応援をしている(とみられる)のであれば、
> 全ての方々はその肩代わり(もしくは補助)をしなくてはならないの
> でしょうか?。

できれば、その思いを引き継ぐべきであろうと考える。

> 泥臭い話ですが、皆さん、それぞれ生活があります。その時間の
> 中でここへ集っているわけですし、ご自身が費やせる時間なんて
> それこそたかが知れてる、なんて方も多いと思います。

しかし、竹内氏はその少ない時間を管理に充てているのであるから、もし、竹内氏をサポートしたいと思うのであれば、竹内氏の思いを引き継ぐ意思は必要ではないだろうか?

単に「憩いの場だから」という理由で存続を希望するのは、おき楽過ぎないだろうかね。

> そういう方々に前述のようなことを言うのは、正直失礼だと思う
> んですけどねえ。それこそそのようにお考えでしたら、まずは
> そうおっしゃるご自身が引き受けてみてはいかがでしょうかねえ、
> と、個人的には考えてしまいます。

体調が万全であれば引き受ける準備があったが、現在の体調ではもはや無理である。(一時帰宅の合間を縫っているが、主治医に知れれば叱られるであろうな)しかし、そもそも、小生としては竹内氏と「肌が合わない」ので、氏の意思や思いを引き継ぐのは勘弁願いたい。
別スレッドにも示したが、竹内氏の書き込みの一部が「公共の場」での振る舞いとしては如何かと考えた次第であるが、公共でなく、また、竹内氏の支持者が少ない無いことが判ったので、現状で構わないのであろう。

もし小生が引き継ぐのであれば、下記のプランを考えていた。
===
「CATV研究所」はその役割を果たしたとの前提で考えている。
 ・CATV研究所の即日活動停止
 ・掲示板の書き込み停止(ただし、閲覧は可能)

存続の希望が多ければ
 ・「竹内正巳のCATVしゃべり場」として再開
 ・竹内氏をメインパーソナリティとした掲示板とする。
 ・書き込みは実名の登録を行い、書き込みはハンドル名とする。

===

今となっては、実施はできそうにない。

> 逆に言うとこういう場は「発言には責任を持つが、管理などに
> 強制をされないことで自由闊達な議論が出来るのではないか?」

これは理解するし賛同するが、参加者と運営者では立場が異なると考えるので、管理という面では違うのではないだろうか?

タイトルRe^3: シンパは多いが、後継はいない。
記事No111
投稿日: 2006/09/04(Mon) 22:20
投稿者arata@Bフレッツ(テレビはJCOM)
> >> >管理人役を引き受ける人物がいないのが問題である。
>
> そもそも管理人の竹内とは何者?
>

ハンドルから躊躇しましたがまじめにコメントします。

ここの規模からして何らかの見返りを得て行動しているとは
思っていません。色々と議論した結果としてこの分野の知識は
深いもののごく普通の人だと思っています。知識をどうして
身につけられたのかは分かりません。

竹内さんは戦後日本の典型とされる、明確に法律で許可されて
いないことはやってはならない、もしくはやらないと言う考え
方を基本にする人だと思います。それと地方のご出身でも
あられるので全国出来るだけ隠さなくと言うお考えもお持ちです。
この二つを基本にするとCATVが広く普及することが良いという
結論になるのだと思います。私も前提をそこに置くなら妥当な
結論だと思います。

社会性を無視して個人としてどのような環境が嬉しいかをあえて
お聞きしたら私と別に違いはありませんでした。その意味では
別におかしな人だとは思っていません。

私が提起したのは書込の姿勢であり書き込み内容ではありません。
どうもコメントをしないと言うのが彼の私への回答のようで
その点は残念ですが、現実は素直に受け止めるしかありませんね。

タイトルRe^4: シンパは多いが、後継はいない。
記事No112
投稿日: 2006/09/04(Mon) 22:25
投稿者光チュウ@DSL
今すぐ現実を受けとめられることをお勧めいたします。

個人的には管理引き受けてもいいけど、
片っ端から削除していくけどねぇ、私なら。(笑)
ゴミスレはいらない。
(個人的な主観であっても管理人は管理人。
管理人が『いらん』と判断したら、それはゴミ)

タイトルRe^4: シンパは多いが、後継はいない。
記事No113
投稿日: 2006/09/05(Tue) 00:22
投稿者あい@TEPCO/DTI
こんにちわ

arataさんとは旧掲示板からの顔見知りですし、わざわざ私が指摘
しなくても実情は分かっていると思い直接はレスしませんでしたが
、私が広げたレスにコメントを付けて居ますので書かせて頂きます。

提起された問題ですが、此方のサイトの発展を願って書いている事
は私にも分かります。有用な提案をされるのは良い事だと思います
けど、聞き入れられないからといってゲストが強要する事なのでし
ょうか? 

>レスの内容が専門的過ぎて初心者に分からない

不適だと思うならご自信が分かりやすいレスをつければ良いのです。
ここはそう言う掲示板です。分からない/自分には出来ない事ならば
、常連さんなのですから知識を付けて出来る様になるとか、ご自信
が詳しい分野でアドバイスをすれば良いのであって、他の方のレス
の付け方に注文を付けるとか方法を否定するのは、何か違っていま
せんか?

>話の方向が変わる

竹内さんのレスがそう感じる場合も有るでしょうが、私は話の幅が
広がるので悪い事とは思っていません。自身で悪癖と評しているの
も、悪い事だと提起されたからそう表現しているのでは?

そもそも自由な討論の場でレスを付けるなとか言う方が変です。

スレッドを立てた本人なら、自分が望む方向に話が広がらないと感
じたのなら、途中で新しい話題を振るなりしてリードされては如何
でしょうか? ミスリードと感じるのならご自信で誘導し直せば良
いのです。

>竹内さんを自分の私見で表現する行為。

正直、見て居て非常に腹立たしい行為に感じます。 通常ならこれ
だけで聞く耳を持たなくなる人も多いと思いますよ。



今の此処の現状を見つめてください。

たまにしか来ない私が偉そうな事を言っていますが、此処を維持す
る上で重要な事は何でしょうか? 

何らリスクを負わない人が、リスクを負って頑張っている人を批判
する行為は正しいのですか?

繰り返しになりますがここはボランティア運営による私的なサイト
です。公的な機関が運営に関わっている訳でも、企業が広報の為に
設置している訳でも有りません。運営方針は管理人が決める事です。 

私見となりますが、ここは情報の交換と問題の解決を図る為に有る
と思っています。 そういうサイトで最も大事な事とは何でしょう
? 最も大事となる人は誰でしょうか?  

今の現状は、そう言う方達を排除していったのも一因では?

また繰り返すのですか?
 

タイトルRe: シンパは多いが、後継はいない。
記事No94
投稿日: 2006/09/01(Fri) 00:45
投稿者あい@TEPCO/DTI
質問にお答えしましたので、

此方からは私からの質問となります。


TM@Jcomさんは、このサイトにとってどういう立場の方なのでしょ
うか?

お名前で全板の過去ログを調べさせて頂きましたが、見つけられた
のはjcom板の二件。他に此方の掲示板での15件

すべて読みましたけど、なんだか見当ハズレな意見を多く感じますが
TM@Jcomさんはのこ掲示板の何をご存知なのでしょうか?


http://w312.k.fiw-web.net/cgi-bin/local/jcom/wforum.cgi?no=3940&reno=3939&oya=3865&mode=msgview&page=12

何故、床屋政談ではいけないのですか? 行動が伴わないとダメだ
と主張されていますが、TM@Jcomさんは何かの分野で世の中に影響を
与えような事をしているのでしょうか? 出切れば具体的に教えて
下さい。


http://w312.k.fiw-web.net/cgi-bin/local/jcom/wforum.cgi?no=3999&reno=3998&oya=3976&mode=msgview&page=0

聞く事は自由だと思いますけど? 公開された掲示板ですし、これを
見て情報を持っている方が書き込んでくれるかも知れませんし。レス
形式になっているからといって、その人だけに聞いていると考えるの
はおかしくありませんか?


http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=35&reno=no&oya=35&mode=msgview&page=0

過去ログを本当にすべて読んだ上でのお話ですか?


http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=27&reno=26&oya=23&mode=msgview&page=10

私も長谷川@ハイパー町田さんの書き方から、違法とは言わないまで
も正式ではない接続形態と感じました。 竹内さんはこのサイトの管
理人です(長谷川さんもそうですが)。普通に考えれば長谷川さんが違
法な接続でここの書くとは思えませんが、用心で確認を取るのは普通
だと思います。

またこのレスを見ると
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=37&reno=34&oya=23&mode=msgview&page=10
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=65&reno=37&oya=23&mode=msgview&page=10

TM@Jcomさんも違法なものを感じて管理人さんに注意を即したのでは?
その貴方が↑のような事を言うのですか?


http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=36&reno=no&oya=36&mode=msgview&page=0

なんだか随分な言い様ですね。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=67&reno=56&oya=36&mode=msgview&page=0




http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=76&reno=72&oya=36&mode=msgview&page=0

貴方に本質が見えているのですか? ↓こんな書き込みをしている方が
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=87&reno=no&oya=87&mode=msgview&page=0


http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=66&reno=38&oya=36&mode=msgview&page=0

これまでの経緯も知らない方が凄い言い様ですね。

>文章はやわらかいが、「個人の考えに口出しするな」と言わんばかりの回答に驚愕する。

管理人ですから当たり前ですね。

他人に対して的外れな提案をして、回答が得られないと色々と要求
されている方が言う事ですか? 


http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=88&reno=no&oya=88&mode=msgview&page=0

貴方の提案は既に要求へとすり替わっています。サイトとして見る
べき物が無いのなら回答が無いのは当たり前です。 消されないだ
けマシだと思いますよ。


http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=92&reno=no&oya=92&mode=msgview&page=0

繰り返しになりますが、TM@Jcomさんの具体的な行動と成果をお教え
下さい。


貴方の質問に答えまたしので、此方の回答に期待しています。
なお、私は回答を強制はしません。答える答えないは貴方の
自由です。 ただその行動の結果が何になるかはお忘れなく。 

タイトルRe^2: シンパは多いが、後継はいない。
記事No95
投稿日: 2006/09/01(Fri) 01:14
投稿者光チュウ@DSL
まぁ、まぁ、あい@TEPCO/DTIさん。
わかりますが、あんまりまともに相手にしないほうが良い方も
世の中にはおりますし・・・^^;
「自分の考えがすべて正論、それに反対するは心外」って
人がたまにいるじゃないですか、いい歳して。(笑)
自分でやれもしないのに人にふる方ですし。
まぁ、私が管理人だったら、速攻、削除と制限ですがね(笑)
あんまり相手しない方がいいですよ〜。


 

タイトルRe^3: シンパは多いが、後継はいない。
記事No100
投稿日: 2006/09/01(Fri) 07:00
投稿者あい@TEPCO/DTI
こんにちわ

ご心配して頂いてありがとうございます。

いわゆる釣れたって状態でしょうか?

私が管理人をしていたら同じ対応だと思います。
だから向いていません(笑)

一応ご指名ですから礼は尽くすつもりです。

タイトルRe^4: シンパは多いが、後継はいない。
記事No102
投稿日: 2006/09/01(Fri) 15:11
投稿者今回のみ匿名

> いわゆる釣れたって状態でしょうか?

その通りでしょう。

餌を与えると元気になるだけ。

荒らし同然、無視が一番

    からまれるとウザイので今回は匿名@竹内にあらず

タイトルRe^5: シンパは多いが、後継はいない。
記事No104
投稿日: 2006/09/02(Sat) 01:25
投稿者あい@TEPCO/DTI
こんにちわ

私の知っている方かな?

放置でも良いのですけど、折角の御指名ですし私も考えが有って
レスしています。ちゃんと回答も頂けてますし議論になると良い
ですね。

この一連のやり取りを見て、色々気が付いてくれる人が居ると良
いのですが。

タイトルRe^6: シンパは多いが、後継はいない。
記事No106
投稿日: 2006/09/02(Sat) 08:52
投稿者今回のみ匿名
どうも

まぁ、あなたの自由ですが。

TM氏に一言、二言、書きたい方は山ほど居ると思いますが皆さ
ん自粛だと思います。それなりのスキルです。

TM氏の書き方はまったく私と肌が合いません
無視と言うよりは、この所ハンドルネームを見ただけで中を開く
気にならず、何を書いているか不明です。

匿名もこの掲示板では良くないと思いますのでもう書きません
レス付けてもらってもお返事はしませんので悪しからず。

            今回のみ匿名希望@竹内にあらず

タイトルRe^4: シンパは多いが、後継はいない。
記事No103
投稿日: 2006/09/01(Fri) 21:07
投稿者光チュウ@DSL

> いわゆる釣れたって状態でしょうか?

釣られてまんがな・・・_| ̄|○ (笑)

ループ状態にはまるし、自己をかえり見ない人に
何話しても無駄かと・・・
発言も極めて浅はかだし(笑)
早々に撤収(相手せず)することをお薦めします!

タイトルRe^5: シンパは多いが、後継はいない。
記事No105
投稿日: 2006/09/02(Sat) 01:26
投稿者あい@TEPCO/DTI
こんにちわ

色々ご心配掛けてすみません。

議論となっている間は返信して行きたいと思います。
社会的な立場のある方のようですし、真剣な議論となる事を期待し
ています。

公開された掲示板でのやり取りですし、もろもろの判断は見た方に
もして頂きたいですね。

タイトルRe^2: シンパは多いが、後継はいない。
記事No97
投稿日: 2006/09/01(Fri) 01:44
投稿者TM@Jcom
> TM@Jcomさんは、このサイトにとってどういう立場の方なのでしょ
> うか?

この掲示板の現状を憂いている。
竹内氏がその立場を明確にすることで、このような不毛なやり取りは
無くなると考えている。

くどく言うが、この場は「公的な場」である。しかし、個人の趣味性
が強くなる場合は、それを、個人の「私的な場」に移す、もしくは、
そもそもを「私的な場」にすることで改善されると考えるものである。

なお、小生への竹内氏の対応はNo.69にて示された(すなわち無視する)
と認識している。しかし、継続して投稿することもまた、自由では
なかろうか?

> お名前で全板の過去ログを調べさせて頂きましたが、見つけられた
> のはjcom板の二件。他に此方の掲示板での15件

管理人を引き受けられないほどお忙しいところ、小生のログを調査
いただき感謝する。

> すべて読みましたけど、なんだか見当ハズレな意見を多く感じますが
> TM@Jcomさんはのこ掲示板の何をご存知なのでしょうか?

何を持って「見当ハズレ」というのか、それを明示いただきたい。

> http://w312.k.fiw-web.net/cgi-bin/local/jcom/wforum.cgi?no=3940&reno=3939&oya=3865&mode=msgview&page=12
>
> 何故、床屋政談ではいけないのですか? 行動が伴わないとダメだ
> と主張されていますが、TM@Jcomさんは何かの分野で世の中に影響を
> 与えような事をしているのでしょうか? 出切れば具体的に教えて
> 下さい。

これほどの論客がそろい、また、深い議論が行われているというのに
それを行動に移していないのが、まことに残念に思う次第。

ただ、真剣に議論が進められている状況において、それをはぐらかす
ような進行を行うことに疑念を感じている。

自身の趣味に付き合わせるのであれば、それこそ個人のサイトで行う
べきであり、このような公共の場において行うべきではない。

小生の実績についてお問合せであるが、ハンドル名による議論のため
具体的な例示はさける。(ご不満であれば、あい氏の本名、連絡先
をこの場にて示されたい。)

特定技術分野における
 ワークショップ 実行委員長 2003〜2006
 シンポジウム  実行委員長 2005、2006
 カンファレンス プログラム委員長 2004〜2006

 標準化団体のワーキンググループ 幹事 1998〜2003

 サマースクール世話役

学会誌への論文掲載
学会研究会の講演
公的セミナー講師
専門誌への投稿
単行本執筆

本名をインターネットで検索すれば数百件みつかる。

このような実績から、竹内氏の現状を口惜しく思うのである。


> http://w312.k.fiw-web.net/cgi-bin/local/jcom/wforum.cgi?no=3999&reno=3998&oya=3976&mode=msgview&page=0
>
> 聞く事は自由だと思いますけど? 公開された掲示板ですし、これを
> 見て情報を持っている方が書き込んでくれるかも知れませんし。レス
> 形式になっているからといって、その人だけに聞いていると考えるの
> はおかしくありませんか?

確かに「聞くのは自由」であろう。しかし、この話題は常に竹内氏が
回答しているはずのものである。

> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=35&reno=no&oya=35&mode=msgview&page=0
>
> 過去ログを本当にすべて読んだ上でのお話ですか?

Yes

> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=27&reno=26&oya=23&mode=msgview&page=10
>
> 私も長谷川@ハイパー町田さんの書き方から、違法とは言わないまで
> も正式ではない接続形態と感じました。 竹内さんはこのサイトの管
> 理人です(長谷川さんもそうですが)。普通に考えれば長谷川さんが違
> 法な接続でここの書くとは思えませんが、用心で確認を取るのは普通
> だと思います。

それを、この場で行いうべきでない。というの主張である。
管理人どうしの諍い(というまでも無いが)を公的な場で見せるべきで
あろうか?

> またこのレスを見ると
> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=37&reno=34&oya=23&mode=msgview&page=10
> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=65&reno=37&oya=23&mode=msgview&page=10
>
> TM@Jcomさんも違法なものを感じて管理人さんに注意を即したのでは?
> その貴方が↑のような事を言うのですか?

No.主張は上記である。

> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=36&reno=no&oya=36&mode=msgview&page=0
>
> なんだか随分な言い様ですね。

内容についてのお問合せはなしや?

> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=67&reno=56&oya=36&mode=msgview&page=0
>
> ?

光チュウ氏に諫言させていただいた。

> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=76&reno=72&oya=36&mode=msgview&page=0
>
> 貴方に本質が見えているのですか? ↓こんな書き込みをしている方が
> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=87&reno=no&oya=87&mode=msgview&page=0

お問合せの意図が不明である。

貴殿の言う「本質」とは何ぞや?それを示されたい。


> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=66&reno=38&oya=36&mode=msgview&page=0
>
> これまでの経緯も知らない方が凄い言い様ですね。

「これまでの経緯も知らない」とされる根拠を示されたい。

>
> >文章はやわらかいが、「個人の考えに口出しするな」と言わんばかりの回答に驚愕する。
>
> 管理人ですから当たり前ですね。
>
> 他人に対して的外れな提案をして、回答が得られないと色々と要求
> されている方が言う事ですか? 

何をもって「的外れ」と言われるのか?

本議論も含む「不毛な議論」が起こる原因を1つを示し、それの
対応策を示している。

竹内氏の手腕にも疑念を感じ、それを批判した。
批判することの是非を問われるのであれば、あい氏の小生への行動
は問われないのか?

> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=88&reno=no&oya=88&mode=msgview&page=0
>
> 貴方の提案は既に要求へとすり替わっています。サイトとして見る
> べき物が無いのなら回答が無いのは当たり前です。 消されないだ
> けマシだと思いますよ。

これは、光チュウ氏の言動への疑問を示したものである。


> http://www2u.biglobe.ne.jp/~hasegawa/cgi-bin/catv_admin/wforum.cgi?no=92&reno=no&oya=92&mode=msgview&page=0
>
> 繰り返しになりますが、TM@Jcomさんの具体的な行動と成果をお教え
> 下さい。

上記のとおり。
あい氏の素性をこの場にて示されるのであれば、それに対応する。

> 貴方の質問に答えまたしので、此方の回答に期待しています。
> なお、私は回答を強制はしません。答える答えないは貴方の
> 自由です。 ただその行動の結果が何になるかはお忘れなく。

「その行動の結果が何になるかはお忘れなく。」この発言の意図を
明示されたし。小生の劣悪な頭脳では、まったく理解できず。

理性を装うのはお疲れと察する。
また、最後に恫喝されるとは思いもせず。
そのような行動の結果、すべては無に帰すであろうに。

タイトルRe^3: シンパは多いが、後継はいない。
記事No101
投稿日: 2006/09/01(Fri) 07:01
投稿者あい@TEPCO/DTI
こんにちわ

ご返答ありがとうございます。では私からの返答です。

>この掲示板の現状を憂いている。
>竹内氏がその立場を明確にすることで、このような不毛なやり取りは
>無くなると考えている。
 
最初から分っていることですけど? 竹内さんはこのサイトの管理人
の一人です。 

>くどく言うが、この場は「公的な場」である。しかし、個人の趣味性
>が強くなる場合は、それを、個人の「私的な場」に移す、もしくは、
>そもそもを「私的な場」にすることで改善されると考えるものである

認識にずれが有るようですので確認させてください。

公的な場とは、どの様な場所を指して言っているのですか?
具体的なWEBサイト等を挙げて条件を書いていただくと私も
理解し易いと思います。

>管理人を引き受けられないほどお忙しいところ、小生のログを調査
>いただき感謝する。

ちょうど期末の仕事が上がったところですのでお相手出来ますよ。
ここの管理人を引き受けた場合、365日ここを管理する事になります。
それは私には無理ですね。

>何を持って「見当ハズレ」というのか、それを明示いただきたい。

それに付いては書いて有りますけど?

>これほどの論客がそろい、また、深い議論が行われているというのに
>それを行動に移していないのが、まことに残念に思う次第。

それではTM@Jcomさんがその行動のサポートをされては如何ですか?
かなりの経歴をお持ちのようですし、その手腕を持ってすれば実現は
容易いのでは?

>ただ、真剣に議論が進められている状況において、それをはぐらかす
>ような進行を行うことに疑念を感じている。

ホストの役割は色々とあります。

>自身の趣味に付き合わせるのであれば、それこそ個人のサイトで行う
>べきであり、このような公共の場において行うべきではない。

↑の回答待ちとなりますけど、委任された管理人が管理しているサイ
トです。管理姿勢にその管理人の意志が働くのは普通では有りませんか
?

>小生の実績についてお問合せであるが、ハンドル名による議論のため
>具体的な例示はさける。(ご不満であれば、あい氏の本名、連絡先
>をこの場にて示されたい。)

これに付いては了解しました。 書かれた履歴でokです。

>このような実績から、竹内氏の現状を口惜しく思うのである。

それは貴方の個人的な見解ですよね?

>確かに「聞くのは自由」であろう。しかし、この話題は常に竹内氏が
>回答しているはずのものである。

え? いつも回答している内容なら人に聞くのはダメなのですか?
分らない/情報を持っていないから聞くのでは?

>Yes

具体的にどの範囲の過去ログでしょうか?

>それを、この場で行いうべきでない。というの主張である。
>管理人どうしの諍い(というまでも無いが)を公的な場で見せるべきで
>あろうか?

これは私の勘違いの様ですね。申し訳ありません。

>内容についてのお問合せはなしや?

特に感想は無いですね。委任されて管理している管理人に対して
管理方法が不適だと言って色々要求しているゲストが居るな〜っ
て感じです。 御自身も書いていますけど、何でそこまでしてこ
こを気に掛けているの?と。

>光チュウ氏に諫言させていただいた。

何についての議論ですか?

>お問合せの意図が不明である。
>貴殿の言う「本質」とは何ぞや?それを示されたい

TM@Jcomさんの言われる本質とは何ですか?

あと、このサイトの設立から現在までの経緯を調べた範囲で書いて
頂けますか? どうもこの部分で見解に大きな差が有るようですの
で。

>「これまでの経緯も知らない」とされる根拠を示されたい。

私には何も知らないように写ります。↑の繰り返しになりますが、
御自身が調べたこのサイトの経緯をお書き下さい。ここが公式な場
と主張されている要因にもなって居ると思いますので。

>本議論も含む「不毛な議論」が起こる原因を1つを示し、それの
>対応策を示している。

対策を示すのは勝手ですけど、それに対して回答するかどうか決め
るのは管理人です。 回答が無いと言ってスレッドを乱立させる行
為はいかがな物でしょうか?

>竹内氏の手腕にも疑念を感じ、それを批判した。
>批判することの是非を問われるのであれば、あい氏の小生への行動
>は問われないのか?

別に批判するのは構わないと思いますよ。有意義な批判で有れば質の
向上の為に有用ですから。でも相手(管理人)がそれに回答しないから
といって同じ主張を繰り返す行為はいかがな物でしょうか?

また私のTM@Jcomさんへの行動は、遠回しのご指名と感じたので書か
せて頂きました。 それまではTM@Jcomさんの投稿に対して直接のレス
は付けていませんよね? 私に対する質問では無かったのですか?
質問に答えた上で、代わりに此方から質問するのはダメなのでしょう
か? 私の見解に誤りが有るようでしたら指摘してください。 
 
>「その行動の結果が何になるかはお忘れなく。」この発言の意図を
>明示されたし。小生の劣悪な頭脳では、まったく理解できず。

自分の主張に対して回答を求めている人が、質問に答えずに消える/
回答しないのなら、自分の主張を行動で否定する事となります。

TM@Jcomさんはちゃんと回答されていますのでこれには当りませんね。

>理性を装うのはお疲れと察する。

理性ですか?

>また、最後に恫喝されるとは思いもせず。

え? 恫喝と感じたのですか?


ここまでこのサイト心配されていて、その上経歴を見ると専門家の
様ですね。是非JCOM掲示板で質問や障害で悩んで居る方が居たら
対策方法や助言の程をお願い致します。また管理の在り方にも憂い
て居るようですし、竹内さんが不適と言うのでしたら、代わりの
管理人や管理方法をお教え下さい。豊富な人脈をお持ちのようです
し期待しています。