どうもぉ〜、虎で〜す。
榊様とは違ったとは言いましても、似たようなもんですが私の通常攻撃ダメージ算出法を
述べさせていただきたいと思います!!!
・・・とは言ってもまだ不完全ですが。

とりあえず私が考えるダメージ算出法は以下のような結果になりました。

実ダメージ＝基本ダメージ＋α−防御

実ダメージ ：実際に与えるダメージ　
基本ダメージ ：防御力０の敵を武器（レベル０）で攻撃した際に与える最低ダメージ
α ：各武器のダメージ増加量
防御 ：敵防御力×Ｎ　（Ｎは打撃武器の時は３、それ以外は５）

基本ダメージ＝（Ａ−1）Ｂ＋1−ＣＢ＝（Ａ−Ｃ−1）Ｂ＋1

Ａ：腕力　Ｂ：武器攻撃力

Ｃの値は腕力により１〜４に変化すると思われます。
腕力２０以下の場合は確実にこの値は1のようです。
腕力９９の場合は３でした。
腕力が100を越えたら辺りから４になるようです。
１、２、３、４を区切る腕力の値は現在調査中です。

αは各武器のダメージ増加量で、
この値が１６パターンあります。

基本ダメージにαを加えて
全１７パターンのダメージが存在するようです。

このパターン数と腕力の関係を説明します。
武器レベル０の時、
腕力３、４・・・３パターン
腕力５、６・・・４パターン
腕力７、８・・・５パターン
・
・
・
腕力３１〜・・・１７パターンとなると思われます。
腕力２１あたりまでは調べてみましたが
まだ確信はもてません。

αは武器によって、また腕力によって変化するようです。

腕力によって変化するとは
初期の腕力５でアクスの与えるダメージを例にしますと、
８、１６、２４、３２
のように与えるダメージの差は武器攻撃力の８ですが
腕力９９の時は
ダメージ差が「武器攻撃力×３」になる事です。

またこの差は常に「武器攻撃力×Ｐ」なのではなく
時折「武器攻撃力×Ｐ＋武器攻撃力」
となったりするようです。
このボーナス増加値のようなものは各武器により異なりそうです。

ですから武器レベル０の時に与える最少ダメージが

実ダメージ＝基本ダメージ−防御

となるわけです。で、αが加わってダメージがズラーっと算出されるようです。

ダメージパターンは武器レベルが高くなると減少してレベル15の時は2パターンしか
存在しないようです。

以上が現在わかっている事です。
続報にこう御期待!!!

宣伝：虎ホームページにも行ってやってください〜〜〜!!!

[2000/01/09 02:13:07]

最強技は飛翔脳天撃か不動剣(左手)ってことになってますけど、
ファイナルストライクってどんくらい強いんでしょうか。

それと、ファイナルストライクって術っぽいけど、
知力と精神をMAXにしたら、腕力でダメージが変わる武器攻撃よりも、
より多くのダメージが出そうな気がします。

[2000/01/06 09:48:08]

えっと、ここ最近 強いパーティを育て上げていないので、
実質的な検証には参加できませんが、過去の記憶からアドバイスさせていただきます。
# 一度ほぼ限界まで育てたのが消えて以来、
# 狂気的にステータスを上げることへの興味を失っています。
##私、ロムを１つしか持っていないので、
##新しいクエストを始めようとするとある程度データは間引かなきゃ行けないし、
##どうせ、いつかは消える可能性があるので、取っていてもしょうがないんです。
ついでに、私がその最強データとともに、１７０００前後のダメージを出した時って
もう、随分昔なので、状況は殆ど覚えてないんですよね。
のりお？ さんでもこの話題に引きずり込めば かなり詳しく判ると思うのですが……。
# でも最近、ロマサガの掲示板自体に出てこないからなー……。

で、話しを戻すと、各種攻撃補助の術は知力と法力に依存します。
よって、知力を９９にするとともに、
スペルエンハンスによる効果のアップも期待できますです。
# もっとも、どれほどの効果があるかは覚えていませんが……。
##ってことは、印象に残るほどのスペルエンハンスの効果は出なかったってことかな？

また、敵が行動不能時はダメージが大きかったような気もしました。
# すっごいあやふやです。記憶違いの可能性の方が高いです。

ちなみに、防御力の低い敵を探すのもいいですが、
どうせ防御力でのダメージ軽減は固定されているので、
その値は上乗せして考えてもいいと思います。
# ダメージをこの目で確認したいという場合は別ですが……。
##ちなみに、最後の辺りで期待できる最も防御力の低い敵は、
##リガウ島、財宝の洞窟の固定敵 暗闇クモ です。

ではでは。

[2000/01/06 05:32:03]

えっと、どうも。
この辺の結果には興味があるので書きこみを……。

とりあえず、私個人の最高は１７０００前後を出した記憶があります。
あと、某過去ログの 98/05/13 02:29:21 の のりお？ さんによると
>＞そういえば、ロマサガって最高どのくらいダメージ当たるんでしょう？
>
>私が与えた最高ダメージはたしか１６０００ちょいだったと思います。
>その気になればもうちょっといくのかな？今度挑戦してみます。
とのことです。

それから、攻撃補助魔法が 腕力に効くのか 武器攻撃力に効くのか、
ダメージに効くのかとのことですが、
長剣・小剣での通常攻撃は ａｎ−５ｍ＋１ですので、
それを利用すれば武器攻撃力ＵＰかそれ以外かを判断できると思います。
# つまり、ダメージのデータをある程度とって、
# その公差を比べることで判断できると思います。
##また、腕力自体を上げるのは腕力法しかないようなので、
##それ以外では必然的にダメージをＵＰしていると考えられるのかな？
（ａ＝武器攻撃力、ｎ＝ダメージ変数、ｍ＝敵防御力。
  ダメージ変数は 腕力＋０以上１／２腕力の乱数です）

あと、ダメージを上げる方法としては
敵の防御力を下げる魔法もあるのですが……。
使うのは難しいでしょうね。

ではでは。

[2000/01/05 02:36:37]

ここのテーマは最大ダメージについてですが、それを成す為には
与えるダメージがどうしてその値になるかを知る事も必要です。

前回ここに書かせていただいた時は私の研究も不完全でした。
さらに研究を進めて確信した事を書かせていただきます。

「敵の防御力と与えるダメージの関係」
実際に与えるダメージ＝本来与えるダメージ−（敵の防御力×5）
実際に与えるダメージ・・・この値の最大値を私達は追及しています。
　　　　　　　　　　　　　通常攻撃、必殺技どちらでも可。
本来与えるダメージ・・・この値の算出方法は現在研究中です。

例えば本来与えるダメージが「2000」で防御力「10」の敵を攻撃した時は、
実際に与えるダメージ＝2000−（10×5）＝2000−50＝1950
となります。

他にも武器レベルと与えるダメージの関係も解明しました。
長くなりますので、是非また私のぺージで見ていただきたいと思います。

＞ゾロさん
　虎ページに来ていただけたようで感謝です。
　貴方のおかげで実に感慨深い研究させていただいております。

じゃ、さよなら〜

[2000/01/03 23:33:12]

毎回誤字があってすいません〜。
「腕力法％透明剣」とかなってるけど「腕力法＆透明剣」ですね。

＞シュウさん
　いや〜、虎のページに御来訪してくださったようですね。
　あっ、リンク集にまで加えていただけるなんて・・・!!!
　感謝の念でいっぱいです。
　今後も精進いたします!!!
　

[2000/01/02 23:49:14]

さらに研究を重ねました。
腕力法＆透明剣の重ねがけ時のダメージ算出方法を解明しました。
通常攻撃（もしくわ必殺技攻撃時）に敵に与えるダメージ値をＡ。
腕力法使用後に敵に与えるダメージ値をＢ。
透明剣使用後に敵に与えるダメージ値をＣ。
とした場合、腕力法％透明剣で敵に与えるダメージ値は
「敵に与えるダメージ値＝Ｂ＋Ｃ−Ａ」
となります。倍率ではないのがポイントです。
ページにもう少し詳しく書いてありますので、そちらを見て下さい。
（現在、他の場合のダメージ算出方法を解明中です。）

＞シュウさん
　どうも〜。メールアドレス書いときました〜。
　(メールで!?何を言われるんだろう！？土器土器）
　ページ更新しときましたので、是非見ていただきたい。

[2000/01/02 23:21:08]

虎覆面さん、メールアドレスあったら教えてください。
メールで。

[2000/01/02 11:04:38]

うぎゃ、下の発言に誤字発見!!!
「苦情あったら言ってください!!!」でした〜。すいません〜
じゃね〜

[2000/01/02 00:09:40]

どうも〜、はじめまして〜
いや〜、ビックリしましたよ!!!最大ダメージ研究ですか!!!
私も数年前にコレについては研究したので協力したいと思います!!!
まず結果を述べれば私の現在の最高ダメージは１１３２４です。
腕力法２回、透明剣、で不動剣で攻撃しました。
私はウイークネスが使えないので、ここから先は仮定ですが
仮にウイークネスが効果アリならば、もう２０〜２５くらいは
ダメージを増やせると考えています。
ＨＰ新設してネタが無かったので、このネタで書かせてもらいました。
よかったら見てみてください。
「おいおい、先にこのネタＨＰに載せたの私だよ」という苦情がございましたら
行って下さい。潔く退きましょう。
今後も出没するのでヨロシクおねがいします〜

[2000/01/02 00:04:36]

あ、それと、与えたダメージの16分の1くらいは、誤差の範囲です。
なので、「効果アリ」と断言するには最低でも1割増しくらいにならないと…。

[2000/01/01 00:40:59]

おおー！

画期的な意見です！！(^^)

そうかー。
ウェポンブレスは通常攻撃にしか効果がないのかぁー。
それ、すごくいいトコ突いてます。

検証してみます。

[2000/01/01 00:38:36]

シュウさんお久しぶりです！　メールを拝読しました。

ＦＡＱにアップされたレポート、読みやすくていい感じです。
残りのＦＡＱも更新がんばってください。
僕は、「ロマサガ１が好きな人・嫌いな人」「よくある怪しい情報を分析」あたりに興味があります。
「ロマサガ１の面白さの秘密は何か、それはズバリ、自由度の高さだ！」
という説はしばしば見掛けますが、ぼくはこういう物言いには違和感を感じます。
「自由度が高」いとはどんなことなのか、考える余地がある気がします。
システムの自由度と、その他の要因とが、どんなふうに関係しているのかなあ、
などと時間があるときには夢想したりしています（人に発表できるほどまとまらないのですが）。

最大ダメージについての実験データですが、未公開のまま埋もれていたものが
ありましたので、アップしておきます。

−−−−−（以下、未公開データ）−−−−−
＜三つの攻撃補助術法の重ねがけについて＞

三つの攻撃補助術法の重ねがけを、相異なる二つの方法で行い比較しました。
方法Ａ：腕力法４回→攻撃１→透明剣→攻撃２→ウエポンブレス→攻撃３の順序で
方法Ｂ：腕力法４回→攻撃１→ウエポンブレス→攻撃２→透明剣→攻撃３の順序で
術法の間に挟んだ「攻撃」で、ダメージ値を計測します。

結果、次のようになりました。
＜方法Ａ＞
攻撃１：９０６２（飛翔脳天撃、対レブナント）
攻撃２：１０９８２（同、対レブナント）
攻撃３：１１００７（同、対ケルベロス）
＜方法Ｂ＞
攻撃１：８８５５（同、対ポイズンローズ）
攻撃２：９０４７（同、対ポイズンローズ）
攻撃３：１１００７（同、対ケルベロス）
−−−−−（ここまで）−−−−−

これを見ると、ウエポンブレスって本当に効くのか？と疑いたくなります。
仮説ですが、「飛翔脳天撃」という技も、一種の攻撃補助術と見なせば、
つまり、腕力法・ウエポンブレス・透明剣と同格に飛翔脳天撃を扱えば、
説明つくように思います。
さらに、飛翔脳天撃とウエポンブレスの重ねがけは無効だ、と考えれば納得行きます。
（ウエポンブレス自体には攻撃補助の効果は確かにあります。
　通常攻撃のときは、ウエポンブレスを使えばダメージは伸びますし。）
この理屈に依れば、めいいっぱいの重ねがけを行っても
ダメージ１１２００程度以上に伸びないことも説明できます。

このことを裏付けるためには、ウエポンブレスをかける前と後とで
飛翔脳天撃のダメージに変化がないことを確認すればいいわけですが、
試してみたところ、使用前：５６９４ダメージ（対ベラドンナ）
使用後：５６６９ダメージ（対ダークウイング）となりました。
ウエポンブレスをかけつつ飛翔脳天撃で攻撃することは有効でないと思われます。

[1999/12/31 23:45:41]

あ、そうでしたか、僕の勘違いでした。
同じ術を２回３回重ねてかけることに意味はあるのか、ということが問題なのですね。
これは確かに今後の課題です。

それから、２１日９時の書き込みに書きましたが、
異なる術の同時がけは、一応調べてありますよ。
腕力法は、どの術法と組合せてもＯＫだと思います。

腕力に作用するのか、武器の攻撃力に作用するのか、ダメージ値を直接影響するのか、
といった違いは、たしかにあるかもしれませんね。
僕が実験中に得た感触によると、

・腕力法−−−腕力に作用する
・力の水、透明剣−−−ダメージ値に作用する
・ダイヤモンドウエポン、ウエポンブレス−−−武器攻撃力に作用する

こんなような気がします。

[1999/09/22 08:45:28]

ちょっと語弊があったようです。

僕が言いたかったのは、
「ダイヤモンドウェポンのみを連続使用することで効果が上乗せされるか」
「ウェポンブレスのみ…(以下同文)」

ということです(^^;。

あとですね、各術によって、
「武器の攻撃力が上がる」
「腕力が上がる」
「攻撃力・腕力は変わらず、総ダメージが増加する」
などの違いがあると思われます。

＜以下はすべて仮説です＞
・力の水は腕力にのみ作用するので、腕力法との同じ使用は意味なし。
・ウェポンブレスは武器攻撃力に作用するので、腕力法との併用が可能。
・透明剣はダメージ数値を割増するので、どんな術とも併用可。
などが考えられます。

[1999/09/21 23:54:17]

重ねがけについては、すでに多少のデータを採取してあります。

異なる２種類の術・技の重ねがけ （例：ダイヤモンドウエポンと力の水）
を行うとどうなるのか？
両方の効果が重なって、飛躍的にダメージが伸びるのか、
それとも、一方によってもう一方の効果がリセットされたり、効果の強い方のみが有効になったりするのか。

あくまで、僕が現在プレイ中のデータでのことですが、
各個の術・技を単独で使用した場合は、以下のようなダメージ伸び率になっています。
攻撃を行ったのはグレイ、使用武器はジルコンの斧です。

・聖杯ＬＶ１５の力の水（バーバラ：知力７９くらい）−−−−−約１．３９倍
・ダイヤモンドウエポン（アイシャ：土の術法Ｐ５５、知力６２くらい）−−−−−約１．１５倍
・メイジスタッフＬＶ１５のウエポンブレス（バーバラ）−−−−−約１．２７倍
・腕力法４回（腕力８１→腕力１２８）−−−−−約１．６５倍（※）
・透明剣−−−−−約１．４０倍

で、つぎに重ねがけを行ったときの倍率を調べました。

例えば、力の水と透明剣の場合、倍率は１．３７程度にとどまりました。
これらの重ねがけでは二重の効果は得られないようです。
また別の例では、ウエポンブレスと透明剣の場合、倍率は１．７８程度まで行きました。
１．２７＊１．４０＝１．７８ですので、このときは二重の効果が得られているようです。

このような調査をすべての組合せについて行ったところ、下のような表が得られました。

＊＊＊｜ダ透腕力ブ　　（〇：有効、×：無効）
−−−−−−−−−
ダイヤ ｜
透明剣｜〇
腕力法｜〇〇
力の水｜〇×〇
ブレス ｜×〇〇〇

ということは、腕力法とウエポンブレスと透明剣の三重重ねがけによって、
１．６５＊１．２７＊１．４０＝２．９３倍の倍率が得られる！
・・・と思ったのですが、実際に三重重ねがけをやっても、大した成果はありません。うーん？？？

[1999/09/21 09:54:48]

報告ありがとうございます(^^)

ケルベロスで比較すると、
補助術使用によりダメージが１．２５倍になってますね。
ちょっと効きが足りないような…(^^;;;;
なんででしょう。
別系統の補助術をかけると効果がリセットされるとか…。

次のステップとして、ウェポンブレスやダイヤモンドウェポンなど個別に
「重ねがけができるかどうか」を調べてみてはいかがでしょうか。

[1999/09/21 00:10:51]

下の僕のかきこみ、なんかクドイですね(^^;;;
うーん・・・

[1999/09/20 19:11:04]

一応の結果です。

＜実験１＞
よくよく考えたら、１０ターンや１５ターン先の効果持続まで
調べる必要はないので、もっと簡単な方法にしました。
１〜４ターンは腕力法、その他の補助はなし
５ターン以後、攻撃開始、飛翔脳天撃を使用、敵を１ターンに１体ずつ倒しダメージ値を計測。

結果：
５ターン、レブナントに攻撃、８８７０ダメージ
６ターン、レブナントに攻撃、９０６２ダメージ
７ターン、ケルベロスに攻撃、８８６５ダメージ
８ターン、ポイズンローズに攻撃、８８５５ダメージ
９ターン、ポイズンローズに攻撃、８８５５ダメージ

腕力法が掛けおわってから５ターンの間はダメージは減衰しないようです。

厳密を期すなら、他の術・技についても同様の調査が必要かもしれませんが
＜実験２＞では術法をかけた直後に攻撃を開始するので、
術の効果の時間切れを心配する必要はないと考えました。

で、＜実験２＞です。
１〜４ターンの間、腕力法を連続掛け、４ターンに力の水、
５ターンに、透明剣、ウエポンブレス、ダイヤモンドウエポン。
６ターンに飛翔脳天撃で攻撃です。

結果、１回目の戦闘では、コカトリスに対して１１２２２ダメージ。
２回目の戦闘では、ケルベロスに対して１１２４７ダメージでした。


＜実験２＞では、腕力法を何回も何回も重ね掛けしている間に
他の術・技の効力が切れてしまうような手落ちはないはずですが
やはり大幅なダメージアップはありません。

いったい何が問題なのかよくわかりませんが、
いろいろ試行錯誤しながら、ゆっくり調べてみようと思います。
＃それにしても、腕力１２８はえらい強力ですわ〜。
＃惜しいのは４ターンもかかること。気の術法を鍛えなきゃ。

[1999/09/20 19:08:29]

う〜ん、なるほど・・・・
では、次のような実験をやってみます。

＜実験１＞
腕力法を４ターン連続で使用し腕力を１２８まで上げる。
その後防御しつづけて、何ターンまで腕力法の効力が持続するかチェック。

＜実験２＞
腕力法を４ターン連続で使い、４ターンに力の水、
５ターンに透明剣、ウエポンブレス、ダイヤモンドウエポン、
６ターン以降に攻撃。

[1999/09/20 18:10:53]

もしかすると、数ターンで効果が切れてしまうものがあるのかもしれません。
特に腕力法あたりは、重ねがけが出来るものだから、
効果が切れるのも早いかも(あくまで予測ですが)しれません。

なので、できるだけはやく、短い時間に集中して術をかけることが必要になると思います。

[1999/09/20 07:55:58]

先ほど１１０００超のダメージを記録しました。
しかし今のところ、これ以上の大幅な記録更新は見込めないようです。
というのは、思いつく限りの補助術法を全て投入して
ようやく１１０００に達するくらいなのです。

僕が知る限り、ダメージ数を増やすことのできる術・技は、
ダイヤモンドウエポン、透明剣、腕力法、力の水、ウエポンブレスの５つです。

実験してみてわかったのですが、ダイヤモンドウエポンとウエポンブレスを
同一キャラにかけても、ダメージは劇的には増えません。
同様に、透明剣を使いつつ力の水を施しても、劇的な伸びはありません。
つまり、（ダイヤ、ブレス）と（透明剣、力の水）、これらの組合せは
重ねがけしても２重の効果は得られないようです。

だから、最大の効果を得るためには、腕力法と、（ダイヤ、ブレス）のどちらかと、
（透明剣、力の水）のどちらか、の３種類を重ねがけすればＯＫだと思います。

５つ全てを同一キャラに対して投入しても、
驚くほどの目覚ましい効果はないみたいです。
仮に、各個の術・技がダメージを１．３倍にする効果があるとすれば、
５つを集中すれば、１．３の５乗＝３．７倍のダメージが得られるはず。
ところが実際に５つがけをやってみても２．５倍程度までしかいきません。

もうすこし実験してみないと確証は得られません。
あとはバーバラの知力を伸ばせば、ウエポンブレスの効果が上がるかも？

[1999/09/20 05:10:05]

ダイヤモンドウェポンは属性付加ではなく攻撃力アップなので、
けっこうな効果を期待できると思います。

結果が出たらぜひ報告してください(^^)。

[1999/09/19 14:44:37]

シュウさん、レスどうもです。
６００００の回復・・・最大ＨＰが６００００超になる裏技を利用するんでしょうね。
１８０００ダメージは見込めるのですか。透明剣でダメージ１．５倍にできるなら、
現時点で１２０００ダメージは与えられるところまでいかねば。
防御力の弱いモンスターを探して、ダメージを上乗せしようっと。ゼリーとか。

ヴェルニーレイピアの透明剣、こんなおいしい技があるとは。
ヴェルニーの弓、ガーラルソード、ヴェルニーソードなどの強めの武器と
最強クラスの武器以外は、Ｌｖ１５に達しないでなまっていることが多いです。

ファイアウエポン、コールドウエポンは使ってみたけど何の効果があるのかいまいちわからず、
「ロマサガ大辞典」で調べたら、クリティカル性の攻撃ができるようになるそうで。
ＦＦみたいにダメージ２倍にはならないのね〜。
あとは土の術法を鍛えて、ダイヤモンドウエポンを使ってみようと思います。

ロマサガ１の術法も、よくよく見るとおもしろそうなのがありますね。
気の術法なんていままで全く無視してましたが、少なくとも腕力法は一応使えるみたいで。
次は、光の術法のインビジが使えるかどうか試そうと思います。
２の霧隠れみたいに使えることを期待して。

[1999/09/19 03:58:02]

ゾロさんはじめまして(^^)。

最大ダメージですが、数字の上では2の16乗＝65536までいくと思います。
のりおすくりゅう〜のロマサガのページにおいて、
回復術で60000台の数字が確認されています。

実際の攻撃ダメージについては、腕力などに限界があるのでもっと小さくなります。
腕力は、腕力法を使いつづけると128まで上がるようです。

ヴェルニーレイピアの奥義「透明剣」を使うと、
攻撃力が1.5倍くらいになります。
ので、補助術を最大限に効かせて透明剣を使って、
さらに飛翔脳天撃を使えば、18000くらいはいくのではないでしょうか。

なお、サガフロ2では最大ダメージは16384で、これを超えると回復になるようです。

[1999/09/18 13:54:37]

はじめまして、ゾロと申します。
最近、ひさかたぶりにロマサガ２をクリアし、その余勢でもってロマサガ１も久しぶりに遊んでいます。
しかし、根性がもうひとつ足りないので、NEW GAMEではなく過去のセーブデータを使って
どこまでパーティーを強化できるか試してみています。

それで気になったのですが、１回の攻撃で敵に与えるダメージは
どれくらいまで大きくできるのでしょうか。

今のところ、使用キャラは腕力７９のグレイ、使用技は飛翔脳天撃、
攻撃補助術として力の水（聖杯）を１回、ウエポンブレス（メイジスタッフ）を１回、
腕力法を３回（気の術法Ｐ＝６５なので、腕力＋３９？）、
モンスターはレッドキャップで、約１０２００ダメージを記録しました。

[1999/09/18 11:44:57]