 Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.1 ) |
- 日時： 2010/07/13 22:50
- 名前： スティーヴィー
- じつは，わたしは，オイゲンシュタットで11人目にラファエルを加へるプレイを目指して居りました。目的は，キャラにに闇術＆邪術を習得させることで，特にダークソードを使用させることです。
先の，グレイでの動物連れ回し＆サブキャラグレイのパーティー外成長は，そのプレイのための準備もかねて居りました。しかし，通常のプレイしかできなかったため，クローディアでグレイを二人をやり，「オイゲンシュタットの11人」を目指してみました。
しかし，これまた，なかなかうまくゆきません。
例：恐龍の居る森へ飛ばされる，ラファエルのみならずハインリヒも消える。ともにはまる
このプレイのために，
Ⅰ．先にバルバルを倒しておき，
Ⅱ．880回時間經過直前に，ガト村でアルベルトを七人目にしたのですが，
結果
「一人旅」になり，仲間と別れられなくなってしまったのです。これではジャンを仲間にすることもできない！（ジャン連れ回しも兼ねて居た）
そこで，仲間と別れることも考へ，かねがね興味のあった「バグクリスタルシティー」を出してみることにしたのです。
①隊列（中列上をあける）・②金（256～516の間以外）・③ジュエル（8人目加入で増減，11人目になるミリアム加入の際に1ジュエルでは駄目）に苦しんだあと，やっと成功しました。はじめは成功したことが分からず，どこかのバグフィールドに迷ひこんだのか，と。
なほ，八人目以降に赤魔法使を加入するのはタブーです。そのことでも苦しめられました。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.2 ) |
- 日時： 2010/07/13 22:53
- 名前： スティーヴィー
- 前置きが長くなったのですが，以下はその感想などです。
① わたしは「バグクリスタルシティー」とはガンダーラのやうなところかと勘違してました。そこにゆけばどんなものでも入手できるのか，と。
② 入手できたものと言へば･･･「くちばし」だけです！武器として使へないし，うってもタダ。「はさみ」はどこにもなかったし，千金も存在しませんでした。
③ 「涙を拭いて」や「プロローグのアルとルドルフの朝のセリフ」，「ゴールドマインの金庫」，「クリスタルシティーのニーサ神殿」は存在しました。確かにこれらは面白かったです。
④ しかし，中にゆけないところ（例：城壁内の武器屋）や，中にははまって動けないなるところも（例：城壁外の宿屋）。
⑤ ある三つの場所では，いきなりメルビルのエロール神殿や迷の森，ラストダンジョンへとばされました。この３つの手段でしかしか脱出できません。最後のは「にこにこ動画」で配信されてますが，ほかの人のを見るのと自分がやってみるのとでは大違でした。
⑥ 肝腎の，「仲間と別れられる」にいたっては，
デスの生贄と同じシステムで，二番目のキャラから順番でした。
そのため，シルベン＆ブラウや，グレイ二人組とも別れる羽目に･･･（意味なし！）
⑦ その後，
アイシャを仲間にしようとしたら，「アイシャ」といふ名前のミリアムになり，
（別の仲間パターンで）ホークを仲間にしたら，「ホーク」アイシャになってしまったのです。
⑧ 左端の方に馬と馬車が重なってました（しかし，のりこむことはできなかった）。入手できたら，どんなにか良いのに。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.3 ) |
- 日時： 2010/07/13 22:54
- 名前： スティーヴィー
- つまり，このプレイは，シフ増殖をせぬ限り，いたづらに仲間を犠牲にするだけだといふことです。このために，ゲラハ，ホーク，ジャミル，そしてアイシャが居なくなってしまった･･･（ゲラハはゲッコ族族長の前でだけ，以後も登場しましたが，ゲッコ解放をしたら，あたりまへですが，居なくなりました）。
しかし，思はぬ副産物があったのです！
⑨ ラファエルが改造され，何人でも連れ回せる。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.4 ) |
- 日時： 2010/07/13 22:55
- 名前： スティーヴィー
- こちらの過去の書き込みに，「ラファエルの変化」がありますが，わたしはこの記事をよんで居ても，いったい何のことだか，まるで分かりませんでした。そして，じっさいにこの現象をやってみて，がてんがゆきました。
バグクリスタルへ行ったあと，ラファエルを仲間にすると，ラファエルが別のキャラにメタモルフォーゼするのです。ミリアムになったり，グラフィック不明のモザイクキャラになったり，（一部の闇術も含めて）おぼえてもない術を使へるやうになったり･･･と。名前も,ほとんどがものすごく奇妙なものに。
防具・武器は先に別れた時と同じなのですが。
しかも，テオドール事件を解決しないでおくと，何人でも，ラファエル軍團が組める！
その中でも極めつけが，くろいマントをつけて居り，hpがおそらく17000～20000位で，高い指輪の回復力が半端ではない，スーパーラファエルです。（きっと，コンスタンツを拐かされたのがきっかけで，ラファエルも修業して，孫悟空のやうなキャラになれたのでせう，あるいはコスプレでもはじめたのか？）
すばやさや魅力はまるでないキャラ。非常に魅力的なのですが･･･。
術法はファイヤーウオールのみが使へて，MPの最高値99。
ちなみに，彼の父親は武闘家で，母親が･･･男です（ひょっとしたら，南エスタミルのあのキャラがうんだのか？）
しかし，その後，思はぬ失態をして居たことにきづきました。
港でラファエルと別れるたびに，キャラずれが起こって居たのです。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.5 ) |
- 日時： 2010/07/13 22:59
- 名前： スティーヴィー
- そのことにきがついたのは，既にラファエルの分身を四人分仲間にしたあとでした。（バーバラを含めた）六人パーティーにしても，最初のラファエルしかパブ＆生贄で別れられません。あとのまつり，とはこのことを言ふのでせう。
結局，そのプレイは途中で中斷しました。しかし，次のプレイもかなりなものでした。
やり直しプレイは，クロもどきの男で，
① ストーンスタチューやダークウエブが使用できるのですが，
② セーヴ＆ロードしたら，
１．水術MP99以上で，渦潮なども使へたのが，全部消滅し，
２．知力以下，99あったのが，全部0になり
３．その後，魔術を購入したら，いきなりMP99になったのですが，同じくセイヴ＆ロードしたら，幻術になり
４．その幻術も，MP120位あるらしく，あとで巨人の里で龍幻術を買ったら，一度でゴールドドラゴンをよべてしまった（知力21段階で）。ちなみに，セイヴ＆ロードすると，宿にとまったあとでも，幻術は16/99になります（龍を三回位よんだあとだと，ロード後も99のまま）
５．「気術」も初めからおよそ65でした。
なほ，ジャン連れ回しを目標にして居たわけですが，メルビル地下神殿二回目を解決後，そのままにしておいたら，はりがみは「ウエストエンド壊滅」になり，ジャンは外出中のままで，永久に仲間にできなくなりました（恐らく，テオドール事件を解決したり，マックスを先にやったのが原因か？1040バトルまでに，時間がすぎてしまふイヴェントは消しておきたかったのですが）。
とはいへ，上級の闇術がはじめて使へるキャラが出來たので，一往最後までやってみるきでは居ます。ジャンの件は今後きをつけるといふことで（アルを仲間にする直前のデータものこって居ます）。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.6 ) |
- 日時： 2010/07/13 23:02
- 名前： スティーヴィー
- さらに分かったこと
前の書き込みで，レイディバグをやった結果，ミリアムが仲間になり，パブにも居たといふ話を記述したのですが，両方仲間にした場合，どちらが登場するのか，といふ疑問を書きました。その答が分かったので，記します。
先のバグクリスタル現象で，グレイ二人組とも別れたのですが，パブに再登場したのは，あとから加入した方です。つまり，同じ二人のキャラと別れると，最後に別れたキャラのデータに上書されてしまふのだ，といふことですね。
以前に，レイデイバグで，ロストアルベルトが大量（255人，すなはち0人状態）誕生し，その後アルベルトを仲間にしたら，ロストと同じ状況になったことがあったのです。
あきらかにこれもロストとともに主人公ホークが消えた結果，元のアルのデータに，ロストのデータが上書きされた，といふことなのでせう。
ためしにバグクリスタルの段階で，最後に別れたロストアルベルトのレイピアをすべてはづし，グレートソードを装備させておいたら，再登場時にはグレートソードのみ装備で,Level３にあがって居りました。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.7 ) |
- 日時： 2010/07/13 23:03
- 名前： スティーヴィー
- 今後の目標：
やはりダークソードは使ってみたいです。できたら，邪術もおぼえられたら･･･。
そして，再度，スーパーラファエルを登場させることです！黒マントのラファエルが闇や邪を使へれば，さらにラッキーなのですが。
といふことで，ラファエルのへんげパターンのデータもとって居りますので，機會を改めて，そのことについてまた別の書き込みをしてみようかと思って居ります。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.8 ) |
- 日時： 2010/07/21 19:10
- 名前： スティーヴィー
- さらに補足：
ラファエルへのキャラデータ上書については，以前に別の方々からご教授をいただいたことでもあります。
ただ，少しだけ言ひ訣をするならば，これらの現象（バグクリスタルシティーおよびラファエルのへんげのこと）は，じっさいにけいけんしてみないとわかりにくい事象ではあります。
また，これは上書といふよりも，別のものにへんしつしたといった方が適切ですね。
このプレイをするまで，わたし自身，これらのことを理解して居ないことじたいが分かって居りませんでした（先に記しましたが，バグクリスタルシティーについて，わたしは，重大な思違をして居りました）。
ゆゑに，ほかにロマンシングサガのプレイをする方のお役に立てばと，このやうな形でまとめてみたわけです。いきなり，テオドールを主人公にするとか，ディアナを仲間にするとか，グレイを快速化するとか言っても，このゲームをはじめたばかりの方にはちんぷんかんぷんだと思ひます。
とは申せ，そのせつは，ほんたうにお世話になりました。この場をお借りして御禮を述べさせていただきます。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.9 ) |
- 日時： 2010/07/21 19:15
- 名前： スティーヴィー
- なほ，わたしはテオドール事件中にためしてみたのですが，
モンスター事件でもラファエルチェンジは可能なのだらうと思ひます。
この場合は，キャラずれ－後ろのキャラからパブや術法屋で認知されなくなる状態－が，
恐らくテオドール事件の時以上に込み入ったものになるのでは，と推察します。
そして
ミリアムのコスプレ（？）をした状態のラファエルの分身と，
バトル320回の時間經過までに，うまく別れられれば，
北エスタミルに（へんな名前の）ミリアムが登場し，
仲間が居れば再度バグクリスタルシティーへゆけるのだと想像します。
やはり，アイシャでシフコピーをつくってからやった方が良いみたいですね。
それでも，一番の被害をかうむるのはアルベルトかも。ラファエルが，うまく左利きのアルのまねをしてくれるとよいのですが。
それに，わたしは敵モンスターをうまくよけられないので，バトル320回より下の條件をみたすのは，かなりむづかしさうです。このゲームの敵は，まるで「磁石」に吸ひつけられてゐる金物みたいです（ぎゃくに，こちらが引き寄せられてるみたいなきがすることも）。
以上，過去ログに同種の書き込みがあるのかもしれませんが，老婆心ながらしるしました。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.10 ) |
- 日時： 2010/07/27 22:08
- 名前： スティーヴィー
- さらに･･･
この現象のあと，南エスタミルの盗賊ギルドへゆくと，
基本的に，盗賊ギルドのたからばこは「本」しか入手しないのですが，
あけても居ない，「金」のたからばこも，からになって居ました。
シフコピーの際に，沙漠地下のたからばこをあけてはならないといふのと似て居ますね。
そして，わたしみたいに，バグクリスタルへゆく前に，先に「本」のはこだけでもあけてしまふと，永遠に得られなくなるのかもしれません。あるいは，バグシティーへゆく時期の問題もあるのかも？
以上，既出でしたら，すみません。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.11 ) |
- 日時： 2010/08/26 00:31
- 名前： スティーヴィー
- さらに確認できたこと
バグクリスタルシティーの「千金」と「くちばし」は，どちらか片方しか獲得できません。「千金」と「くちばし」のあるところはそれぞれ別々なのですが，「千金」を先に手に入れてしまふと，「くちばし」は二度と入手できなくなります。逆もまた然り。
そして，やはり盗賊ギルドの「金」たからばこは，上記の如し。あとで，バグシティーへ行く際には，「金」だけはあけぬことを留意すべきでせう。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.12 ) |
- 日時： 2011/03/07 10:17
- 名前： スティーヴィー
- このゲームをやってて，きがついた「法則」みたいなことをしるします。
① なかまを加へると，パーティーの中に存在する。そして，そのキャラはパブなどからきえる。つまり，同じキャラは（特別な場合をのぞいて）同一世界には二人以上存在しない。
※ よって，シフをノースポイントで呼び出したら，パブのシフが居なくなる。
② パーティーに居ようが居まいが，なかまと別れると，パブなどに再登場するか，あるいは放浪中になる。
※ バトル800以降の「にせラファエル（ラファエルの分身）」も，6人以下で加入時には注意した方がよい。
③ 生贄ではデータはきえない。しかしが，パブなどに再登場することはなくなる。
※ （①と同じ論理で），同じキャラが二人以上存在し，片方がパーティーに居ない場合でも，自動的に放浪中の同キャラやパブの同キャラも含めてけされる。
※ 強制的に呼び出すイヴェントがあったり，そのキャラと別れることができれば，データはのこってるので，登場する（ジャンによるグレイおよびクロの呼び出し，ガト村のアルベルト，ノースポイントの水上のシフ，まきもどしバグマップ後，グレイの最初のなかまとの別れ，など）
※ むしろ問題なのは，七人目以上のパーティーで，アルベルト以下のなかまのデータが強制上書きされることの方である（こちらは二度と同じデータは出現しない）。
④ バグクリスタルシティー北西にも，「のりもの」は存在する（船をどかすまでは成功。しかし，わたしがずらしのりがうまくないためなのか，入手できない）
⑤ マップをもってないところへ移動したら，マップをもってるところにしかぬけだせない（これにより，シージャック→ミルザブールへ移動，が可能。ただし，なかまがぎせいになる）。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.13 ) |
- 日時： 2011/03/07 10:18
- 名前： スティーヴィー
-
⑥ 光術99/3（じつは120以上/3）でsave＆loadすれば闇術になる。よって，闇のコンプリート修得は可能。
※ バグクリスタル後のミリアムキャラ，グレイキャラ，一部のアルベルトキャラでできる（最初に登場する各キャラではない）。恐らくバグジェルトンなどではもっと別のキャラでもできるのだらう。
⑦ 修得してない術のMPが存在し，各種の「もと」などを使用した場合，「最大MP－１」まで恢復する。
⑧ 修得してない術のMPが存在し，その術と反する「もと」などを使用した場合，MPは「0/3」になる。
例：「魔」術未修得で「魔」のMP99/3で，「幻のもと」を使用すると，エナジーボルトを購入してもMPは0/3になる。
以下，小ネタ
⑨ 八文字以上のなまへの場合は，吹き出しの一行下が空欄になることがある。
⑩ かりに「首」が名の最後の文字なら，次につづく文字によって，下にあげるふうにバグる。
「＋さま」→「雪ま」，「＋が」→「帝」，「＋を」→「ゴ」，「＋に」→「ミ」，「＋の」→「物」，「＋は」→「木」，「＋！」→「ユヨ（上段）／ラリ（下段）」（半角），「＋（空白）」→「〔 〕」，バトル中→「火」
⑪ バグクリスタルシティー後のラファエルは，「ホーク」にはならない（グラフィックは「ホーク」だが，別れてもパブには出現しないし，主人公にしても別のグラフィックになる「非ホーク」である）。
じつは，①の法則で，グレイでジャンをなかまにすると，メルビルのスフィンクスとのバトルが（あとの方でも）感動的なものになります（唯一，このプレイをやってよかったと思った）。
なほ，わたしは赤オイゲン，青メルビル，バグジェルトンはまだやってません。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.14 ) |
- 日時： 2011/03/07 10:20
- 名前： スティーヴィー
- ところで，「VC版ロマサガ1動作検証」がたいへんなことになってます。注意して下さい。
わたし自身，このゲームのかきこみで，理解不足や，場の空氣みたいなものをつかむことができず，さまざまな方に不快な思ひをさせたかもしれません。そのことは申しわけなかった，短慮であったと思ってます。シャーロッキアンのやうなファン趣味も，確かにありました。
さらに言へば，このゲームはすでに昔のものだといふことが，まるで理解できて居りませんでした。
マルディアスのかみがみがこの地をすてたやうに，多くのロマサガプレイヤーも，このゲームから卒業し，それぞれの「日常」へとすだっていったのかもしれません。わたし自身も，マルディアスの地をたちさり，「自分の世界」へともどってゆかねばならぬのやもしれません。
ただ，自分の理解力が足りないでもあるのですが，上記の法則を理解するまでに一年半ほどかかりました。わたしのほかにも，この世界に迷ひこんだ方々がなやむことのないやうに，「みちしるべ」として上記のことをしるしました。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.15 ) |
- 日時： 2011/03/07 10:21
- 名前： スティーヴィー
- あと一往のべておくと，自分の文章の表記については千年以上の「傳統（伝統）」にもとづくものであり，「表現の自由」であると申し述べます。このことでも不快な感想をいだく方も居られるでせうが，文章の「減り張り」をきかせる意味もある，と。
「みちしるべ」とは申しましたが，流しよみですませて欲しくもないわけです。
このことを詳しくせつめいすると長くなりますが，この方が分かりやすいとも思ってをります（かりに文意がつたはらないとしたら，それは自分の文章が「下手」だといふだけだらうと）。
少なくとも，ゲッコ族からの「こもんじょ」の表記とはことなるものではないのか，と。わたしがしるして居るのは，現代日本語です。
じつをいふと，わたしは「×傍の石」の作家のファンでもあります。だから，「現代かなづかい」や「当用（常用）漢字」がどういふものであるかも知ってをります。しかし，このことにおいては，その作家の勇み足であった，と感じるのです。「かな」は「発音記号」ではない，文字は「漢字」も含めてロジックだとだけ申し述べておきます。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.16 ) |
- 日時： 2011/03/07 10:23
- 名前： スティーヴィー
- とはいへ，さまざまな「誤解」を生んだこともじじつです。
管理人さまへ。今までこのけいじばんにしるしたことで，何か問題になるもの，無用なことがあるやうでしたら，整理して下さっても構ひません。自分としては整理法が分からないのです（「クッキー」とか「暗号」と言はれても，？です）。
わたしとしては，このゲームを生半可なきもちでプレイしたわけではない，自分なりにこのゲームを大切に思っってきたのだといふことを理解していただければ幸ひです。
（わたし自身は，「なかまをなるべくぎせいにしないこと」を目指して居りました）。
ただ，よろしければ，「バグクリスタル後のラファエル」を，何らかの形でまとめられたら，とも思ひます。
さいごに，運河さんへ。コメントありがたうございます。はやめに「返事」をしようと思ってましたが，めいわくをかけるのもまづいとも思ってをりました。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.17 ) |
- 日時： 2011/03/07 16:18
- 名前： スティーヴィー
- かなり重大なミスです。
⑧の法則を以下のやうに修正：
⑧ 修得してない術のMPが「??/3」と推定され，なほかつその術に反する作用の術をあらかじめ修得してる時に，修得してない術を恢復する「もと」を一度だけ，あるいはリフレッシュドリンク，マジカルシェルター，宿屋を一回使用すると，術購入後にMPは「0/3」になる。
例：「水」術未修得・「水」のMP99/3で，「火」術をまへもって修得してる時に（「火」を追加購入しては駄目），「水のもと」を使用すると，その後「いやしの水」などを購入してもMPは0/3になる。
少しせつめいがくどくなりましたが，
○ 「もと」を何度か使ふことで，最大MPまでもどる（リセットされる）
○ 先に「火」を修得してる時に「水」を購入すると，あとからおぼえた方の最大MPは自動的に3になる。「土」と「風」，「魔」と「幻」，「光」と「闇」，（多分「邪」と「気」）も同じ。
といふことをつけ足します。
これを利用することで，save＆loadでのこせない術をのこせる場合もあるのですが，じっさいにバグシティーをやってみないと分かりにくいプレイだと思ひます。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.18 ) |
- 日時： 2011/04/06 03:40
- 名前： スティーヴィー
- 何だかちぐはぐな感じの書きこみになってますが，またもや「VC」の記事と，さらに「11月」がへんなことになってます。
こんな時期に，と思ひます。
|
| Re: バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて ( No.19 ) |
- 日時： 2011/04/07 19:55
- 名前： スティーヴィー
- さらにむかしの記事も，何かへんです。
わたし自身，このゲームになれぬころは，とりとめのないことを質問したりしてきましたが，
こんなのは卑劣だと思ひます。
ほかの，このゲームのことで書き込みをされた方々も，このありさまを知ったら，悲しまれるのでは。
いたづらがきは，なくなってほしいです。
それでなくとも，こんな事態ですから。
|
バグクリスタルシティーとラファエルへんげ分身の術バグについて